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《天の杯 イリヤスフィール》(ヘブンズフィール イリヤスフィール) 星3/光属性/魔法使い族 ATK/0・DEF/0 このカードが召喚・特殊召喚に成功した時、自分のデッキから「狂戦士 ヘラクレス」1体を手札に加える。 このカードが表側表示でフィールド上に存在する限り、「狂戦士 ヘラクレス」は相手の効果モンスターの効果を受けない。 自分フィールド上の「狂戦士 ヘラクレス」が戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、そのモンスターを装備カード扱いとしてこのカードに1体のみ装備する事ができる。 このカードの守備力は、この効果で装備したモンスターの攻撃力分アップする。 ―関連項目 《狂戦士 ヘラクレス》 【Fate】
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5885時点 _ | | , ´ `  ̄ ̄`ヽ l | / , ヘ, ヘ ハ ∨ ∧ / / /\ } , ! ∨ ∧' / ム=ミ、ヽムイ ノ } V ∧ / イ _ ミ≦′| V ∧ヽ' l / `ヽ ソ , /∧___ ソ} ト、ヽ _ ノ イ / ,. '.〈 |∧ ヽ, ィ´ { { / ∧ ハマム {`i | ̄ハ、 ヽ、 ' 〃 ∧ . マムヽj |`ヽ } \、_ ̄ ̄ ミ 、 / / 〉、 ノ マム`' } 、 \ ̄ `_ヽハ .' イ/{ ハ . }ノリ ' ヽ ヽ r{二`} {/ {' ! / / 八 . L イ{ \ {`ヒ二} | /!/ { 、 . 、 |_! > ´Y´ ノ |./ ' | 从Y 人´ . イ l′ !/ }| \__ .ィ´ }ノ | ゝ、} | ィハ、ノ | //⌒ヽ L... __ ィ/, ' '. | `</// } l `7 | / / l / /【名前:イリヤスフィール】 .【Age:8】 ..【Sex:Female】【[[加護神]]:クレアトール】 .【属性:N・N】 ..【所属[[クラス]]:サヴァン】【Lv:61】 ..【種族:人間】 .【称号:プリズマではない】【Exp:230/1220】【HP:363】 .【SP:40+10:28+1:19+1:13:6】【ATK:31】 【MAT:230】 【DEF:42】 【MDE:122】【ステータス】【STR:27+4】【INT:70+40】【DEX:5】【STM:30】【LUC:12】【装備】【合計WAT:21】・武器:魔結晶の杖 【MAT+120】【WAT+15】【打】・盾:・頭:・手:ハイパワー手袋 【DEF+1】【STR+4】【WAT+1】・体:闇の衣 【DEF+10】【MDE+10】【WAT+4】【闇耐性】・靴:魔法のブーツ 【DEF+1】【MDE+1】【WAT+0】・装飾:マジックブースター 【MAT+1】【WAT+1】【[[スキル]]スロット 6/15】【魔術:Lv15】【Exp:0/150】【付呪:Lv41】【Exp:0/410】【土術:Lv49】【Exp:0/490】【錬金:Lv57】【Exp:0/570】【索敵:Lv10】【Exp:0/100】【召喚:Lv60】【Exp:0/0】【特殊能力】「結果の魔法:過程を飛ばし結果を得ることができる」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:?】 【効果:?】 【消費:自動】「膨大な魔力:SPの最大値が超大幅に上昇する」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:魔】 【効果:大】 【消費:自動】「非力:重い物を持つことができない」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:無】 【効果:大】 【消費:自動】「俊足:逃走の成功確率が大幅に上昇する」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:無】 【効果:大】 【消費:自動】【クラススキル】【サヴァン:INT+30 DEF+20 SP+25%】「錬金の奥義:錬金術の成功確率を大幅に上昇させる」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:魔】 【威力:中】 【消費:自動】「付呪の秘法:付呪の効果を大幅に上昇させる」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:魔】 【威力:中】 【消費:自動】「賢者の知恵:[[アイテム]]使用時の効果を大幅に上昇させる」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:無】 【威力:小】 【消費:自動】「賢者の石:一定ターン[[魔法スキル]]の効果を大幅に上昇させる」【射程:1】 【範囲:自分】 【属性:無】 【効果:大】 【消費:上級】【所持スキル】「マジックボルト:純粋な魔力を放つ」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「マジックブラスト:純粋な魔力の波動を放つ強力な攻撃」【射程:3】 【範囲:横列】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「マジックジャベリン:奥に広がる純粋な魔力の槍を放つ」【射程:4】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「マジックボム:十字に広がる魔力の爆発を放つ」【射程:3】 【範囲:十字】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「エレメントウェポン:味方の武器に火・風・水・土、どれかの属性を付与する」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「エレメントアーマー:味方の防具に火・風・水・土、どれかの属性を付与する」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「ビルドアップ:味方単体のSTRとSTMを増加させる」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「パワーウェポン:味方単体の武器の強化する」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「パワーアーマー:味方単体の鎧の強化する」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:魔】 【効果:小】 【初級】「ストーンバレット:石のつぶてを高速で飛ばす」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:小】 【初級】 「クラック:地割れで敵の行動を妨害する」【射程:2】 【範囲:横列】 【属性:土】 【効果:小】 【初級】 「アースヒール:味方一人のHPと状態異常を回復する」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:小】 【初級】 「シールドブレイカー:敵が装備している盾の性能を大幅に下げる」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:中】 【中級】 「アースハンド:敵の足を土で固め行動速度を下げる」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:中】 【中級】 「アースブレイカー:時間差で地面に大きな地割れを起こす【射程:5】 【範囲:十字】 【属性:土】 【効果:中】 【中級】 「アースウォール:敵と味方の間に巨大な土の壁を出現させる」【射程:3】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:中】 【中級】 「金剛盾:対象を自動で守る盾を創り上げる」【射程:2】 【範囲:単体】 【属性:土】 【効果:中】 【上級】 「ストーンフォール:敵へ大量の石を滝のように落とす」【射程:4】 【範囲:全体】 【属性:土】 【効果:中】 【中級】 「召喚・光の戦士:召喚術により光の戦士を召喚する」【射程:9】 【範囲:縦列】 【属性:光】 【効果:大】 【特級】「召喚・狂戦士:召喚術により狂戦士を召喚する」【射程:9】 【範囲:横列】 【属性:斬】 【効果:大】 【特級】「召喚・狂戦士:召喚術により狂戦士を召喚する」【射程:9】 【範囲:――】 【属性:―】 【効果:大】 【特級】【所持品 5/10】・ブルマ・簡易型錬金セット・ポーション*5・ハイエーテル*10・錬金素材セット 召喚・狂戦士について PTメンバーが6人の時に召喚すると攻撃したら送還するパターンの効果になる(消費が少ない方) それ以外の時は出し続けるのと上の効果の好きな方を選べる
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━┓ 【名前】:??? 【属性】:秩序・中庸 【残令呪数】:三画 ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━┫ 【特徴】:魔術師(アインツベルン) 【ランク】:B+ 【魔力】:70┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛ ____,,.. -‐ / /{/ /-‐…‐-ミ / -=ミ ``丶、 ,; / 〈 …‐-ミ ‐----‐ァ. ″ _j__ { ,;'⌒ ∨ 丶 ※…━ヒ i|;‰ ̄ミ 、 β _ リ; } _j⌒ \ /;ーく β ,ハ ; 乂_彡' ; ___ ` __ // ,ハ {! リi }、 ____,、ヘノ___彡  ̄ミ 、 \ \\‐---‐…:'" {! リ} 〉_彡' / ⌒Z三ェ‐‐-ミ \ \ \ { 乂_彡込、ノ¨i^ '" ̄ ⌒Z三ェ‐‐-ミ 、 ¦. 乂_______ { / | / ぅ=ァ=ミ `ヽ /⌒V | }Λ 〈三‐ '" ゝ゚ '^` マ⌒ ∨ };i| V^; "^ Y^; } ∨八 / ノ / 、 〉 〈 j;、゚/\}ヘ. 〈{ ` 、‐ i「 `、 /∧ }__, ____,, 八 \ 、 }ヘ、 Y^ __,,.. -‐…‐く ` 、 { ¨¨´ / / ` 、 }〉 ` / / __,ノ} , / } イ ' '⌒つ ;┐ ;}′ `¨¨´‰ハ ; ‰ 、 Y _,ノ '~`丶、 β |i ¦ /゙βハ !} / ∥Ξ |i | ,′{!_うリ ; ;′/ {{三‐ , \ |,乂____彡ヘノ/ /∬ // ` | ___ '´ / ∬ /゚ │ 中T払ニ、 /_;rぅrぅj;j/ 丿 もノ や / ,;㌻⌒¨¨´ か) / ~; / 叭 〈) ☆ ‰′ (_〉 %Γ ⌒、 /)⌒ (_,ハ ※_j ΞΔ ♂Ζ △ ∠二 ⇔'⌒ /⌒┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 【スキル】 ◆アインツベルンの一族 御三家の一つ、第三法を実現させる事を目指す家系。 その家では珍しく、鋳造された生命ではない。 ◆聖杯の守護者 器を守る存在。杯の完成を助ける者。 ◆ウェイバーの師匠 戯れに時計塔に潜り込み、様々な人物に基礎的なことを個人的に教えていた。 ◆イレギュラー ~以下詳細不明~┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 【解説】 ~詳細不明~┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
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アインツベルン城の周囲に広がる森。 原作では、セイバーvsバーサーカー、士郎vsバーサーカーなどの戦いが繰り広げられた。
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autolink() FZ/S17-T09 FZ/S17-027 カード名:アインツベルン城 カテゴリ:イベント 色:黄 レベル:1 コスト:1 トリガー:0 このカードは、あなたの控え室のクライマックスが1枚以下ならプレイできない。 あなたは自分の山札を見て《武器》?か《錬金術》?のキャラを1枚まで選んで相手に見せ、手札に加える。その山札をシャッフルする。 誓いをここに。われは常世総ての善となるもの レアリティ:TD illust. 再契約の証に《錬金術》?も対象に加え、きわめて軽い条件がひとつだけ加わったもので、それだけみれば優秀。 ただしFate/Zeroにおいてはセイバーのほとんどが《武器》を持たないため、むしろFate/stay nightのほうと相性がよく、 低コストの王の財宝ともいえる。 召喚シーンの絵柄であるのに作品内セイバーをまったく相手にしないのはある意味原作再現ともいえるのだが…
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弓アンメア、茨木と並べるとすごく大きいな(背中が) - 名無しさん 2016-09-10 18 51 45 ぶっちゃけ第三スキルがCT6→4で弱体無効1回だけつけるスキルだったらイリヤは強かった - 名無しさん 2016-09-10 18 53 45 運よく宝具2行ったから茨木、酒呑のロリロリしいパーティ組んでみた。ハロプリ、アニバ礼装、フルバフOC2で殺初級小次郎に27万でたけど火力は十分じゃね? - 名無しさん 2016-09-10 19 13 08 そりゃ対アサシンに限れば一番だからな。でも大抵の人はそんなの無視して考えるから補正が不利な火力キャスターは全員sage対象 - 名無しさん 2016-09-10 19 20 40 いろいろめんどくさかったんだろうけどやっぱり、クラスカードのインストール?を出来ない設定にした上で実装したのがもったいないよなぁ。それありきで作られてたら全く違う性能になってただろうし - 名無しさん 2016-09-10 19 20 34 そこはゲームシステムに噛み合わんからしゃーないな。やたらシンプルなゲームシステムは山盛り鯖出すためでもあるだろうし - 名無しさん 2016-09-10 19 32 09 専用礼装があって、礼装でクラス変わるとか、そういうロマンを見てました - 名無しさん 2016-09-10 19 57 16 まぁ、FGOなら別個に実装するだろうな。色んな意味で - 名無しさん 2016-09-10 20 02 31 「☆5ピックアップ! インストール後7種のイリヤ+普通のイリヤ」 作る方も引く方も地獄だなw - 名無しさん 2016-09-10 21 31 10 対肉柱戦にイリヤオジマンタッグいけるやん! - 名無しさん 2016-09-10 19 24 39 え?これサモさんみたいにNP効率修正来るんだよね? - 名無しさん 2016-09-10 19 39 42 夏モーさんの様にえげつない程低いわけでもないし、社長や一部権力のある方からの寵愛もないからありえんぞ - 名無しさん 2016-09-10 19 41 45 自然の嬰児でNP獲得量アップあるから来ないだろうな… - 名無しさん 2016-09-10 19 47 45 キャスター御用達の高速詠唱があったら評価も180度変わったろうに、もったいない。 - 名無しさん 2016-09-10 20 09 30 実装されて3日 - 名無しさん 2016-09-10 20 12 47 ミス。実装されて3日になるが解析いつごろ来るんだろ?実数分かればまともな話ができるだろうに - 名無しさん 2016-09-10 20 14 23 今回は中華系のサイトでもデータ出てないみたい。そんなに難しいかな。それとも解析班やめましたかな。 - 名無しさん 2016-09-11 00 53 30 何か槍玉の時より殴り合いカルデアしてるな、攻撃型術にそんな掘り下げるあれも無い気がするが - 名無しさん 2016-09-10 20 27 21 性能重視型と愛重視型の確執がよく表れてるな。 - 名無しさん 2016-09-10 20 37 04 この子を再臨させる毎に「もうロリコンでいいや」ってなってくる。最終再臨させるころには、俺は黒髭と分かり合えるようになっちまってる気がする… - 名無しさん 2016-09-10 20 54 29 NP効率上がらなくても宝具のバスター上昇量修正ぐらい来るだろ - 名無しさん 2016-09-10 22 22 06 この子って単発火力重視なのは判るけど、殺相手想定で単体宝具バサカより火力出せるの? - 名無しさん 2016-09-10 22 39 15 最終絵すごいね、すごくどすけべだ。 - 名無しさん 2016-09-10 22 56 01 そういや、エミヤ的に見たら姉が妹になってるのか。どんな心境なんだろうな - 名無しさん 2016-09-10 23 09 51 性能でキャラ引く人が欲しくなるような鯖ではない。けど、殺相手にする分には問題なく使える、ってのが使ってみた感想だなー。でも、第三スキルは確かに使い辛かった…… - 名無しさん 2016-09-10 23 37 10 つーか殺は強すぎる敵出すと孔明必須になって不満爆発すること間違いなしだからな その点では今の性能でも十分に戦えるし、逆にこいつで戦えなくなったら割と数が多いゲームバランス褒めてる勢が見放す時だしその点は安心じゃなかろうか - 名無しさん 2016-09-10 23 46 03 サポ型でも役割被ってないタマモ孔明、なら超アタッカー出せるチャンスだったのになぁ。でも0.9倍含めてアタッカーなら素のステ13000くらい欲しいけど、そんなイリヤは想像できん。実装されるかは知らんけどアタッカーはソロモン待ちかなぁ。 - 名無しさん 2016-09-11 00 03 28 攻撃型術に過度な期待するほうが間違ってるねん、三蔵ちゃんで分かってるやろ。バスター80%でも迸る微妙感はいかんともしがたいが - 名無しさん 2016-09-11 00 34 54 8月下旬に始めた初心者ワイ。呼符で初の星5鯖となるイリヤを引く。これって当たりなん? - 名無しさん 2016-09-11 00 44 54 星5の中じゃ性能は並だけど星5ってだけで初心者のチームにはかなり強いはずだから育てればいいよ - 名無しさん 2016-09-11 00 46 35 他に礼装だのを持ってないだろうし、A3枚でNP100まで貯めやすい術でスキル育てなくても宝具Chainで威力上げれるから、そういった意味では結構有用。 - 名無しさん 2016-09-11 01 03 33 もう出てるかもしれませんが一応Lv100フォウ込みの最終ステです HP16136 ATK12875 やっぱイリヤかわいい - 名無しさん 2016-09-11 00 56 48 三蔵ちゃんとどっちかしか選べないわけじゃないんだから、両方PT入れればいいじゃん。孔明三蔵イリヤで殺クエ周ればいいだけ。NPなんてイベント礼装の縛りなければどうにでもなる。 - 名無しさん 2016-09-11 01 01 11 いい加減に隠しステのクラス補正なくして欲しい…キャスタークラス悲しみ背負いすぎじゃない?初期はアーツでしかNP溜まりにくかったからこういう補正にしてるのかもしれないけど、クイックでもバンバン溜められるんだからもう無くしてくれよ… - 名無しさん 2016-09-11 01 10 07 術強化=孔明強化だからなー、意図的に術はサポート性能高めにされてるからそこらへんは仕方ない。結果サポート能力低い術鯖が割り食うハメになるけど - 名無しさん 2016-09-11 01 13 23 クラス補正以外にも4騎は合計ステも低めに設定されてるからなぁ・・。一気にQだけテコ入れしたからBAQの調整もかなり大味だしね・・。B宝具なんてQ宝具よりダメ出ないのにNP回収しないしスターもちょっとしか増えないとかカードバフの恩恵が薄すぎるし - 名無しさん 2016-09-11 01 21 11 B宝具はもっと威力出てもいいよなぁ。……というか何でQ宝具は威力高いの多いんだ - 名無しさん 2016-09-11 01 27 38 B宝具は後続への1stボーナスが大きいから住み分けの範囲だと思うよ。カードバフの恩恵薄いのはその通りだけど - 名無しさん 2016-09-11 01 28 15 逆にQ宝具は断トツで1stボーナスの恩恵薄いしな - 名無しさん 2016-09-11 01 29 29 クラス補正今さら無くすと弓勢がとんでもない火力に……。術の補正だけはもう少し上げてもいいと思うけど。 - 名無しさん 2016-09-11 15 16 47 高HP殺敵相手で評価されるだろうな W孔明バフ宝具*2でイリヤ宝具OC楽しそうだわ - 名無しさん 2016-09-11 01 33 08 黒聖杯装備で殺相手に開幕50万以上は出るな。 - 名無しさん 2016-09-11 01 44 40 W孔明できたらそれこそ誰でもいいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 08 09 30 通常でツヴァイフォームにしてると宝具使う時に通常フォームからツヴァイになるから違和感がな。カルナはそれ無かった気がするけど修正されんかね。 - 名無しさん 2016-09-11 02 56 08 再臨絵は自由に選べるのに、何が違和感で修正対象なのなのかサッパリわからんし、そんなん言ったらオリオンとか再臨選べなかった時代とかどうなるんだよ?としかね・・・ - 名無しさん 2016-09-11 10 00 40 そもそも通常でツヴァイフォームなことに違和感がすごい - 名無しさん 2016-09-11 15 15 34 三蔵ちゃんよりメディアリリィとかどうよ?黒聖杯持たせて宝具の順番はイリ→メディで - 名無しさん 2016-09-11 06 20 50 NP効率をサモさんみたいに修正してくれんかな。魔力配給3%じゃ割に合わん。多くても10、少なくとも5にはして欲しい。何でデメリットの方がでかいかね。★4のクロはクラス違えどかなり扱いええのに。 - 名無しさん 2016-09-11 07 00 08 上の方でも言われてるけどサモさんは全鯖中最低のN/A効率だったんだぞ。確かにイリヤも良くはないがスキル2もあるしクラススキルもあるしで修正はありえない。社長鯖の弓王が例外だっただけ - 名無しさん 2016-09-11 07 07 14 デメリット(宝具)がデカイとは書いたけど何パなのかはまだ知らんから、この部分は取り消しで。申し訳ない。 - 名無しさん 2016-09-11 07 08 54 スキル3を確定させるためにオジマンを、と思ったけど殺相手に騎を入れるのは本末転倒感凄いな…相性良いようで良くないわ - 名無しさん 2016-09-11 07 36 30 色々噛み合ってないね。長期戦キャラっぽいのに、宝具デメリットとランダム性が欠点。オジマンで補おうにもメインの獲物は殺 - 名無しさん 2016-09-11 09 53 28 噛み合わなさが本当にもったいないよなあ。好きだから使うけど、とりあえず要望は送っといたわ - 名無しさん 2016-09-11 10 44 50 単体攻撃宝具の術配布鯖が来たら確実に死ぬ程度の性能だな - 名無しさん 2016-09-11 07 59 09 第三再臨のセリフ聞けたから編集したいんだけどやり方がわからない、載せたら誰か書いてくれないかしら - 名無しさん 2016-09-11 08 02 19 書いてから要請版あるのに気づいた、ごめん - 名無しさん 2016-09-11 08 06 17 解析まだっぽので参考に Lv90フォウMAXスキル1Lv10エネミー扉で宝具OC1→55k OC2→68k OC3→75k OC4→83k OCでの上昇は結構あるな - 名無しさん 2016-09-11 09 35 51 宝具Lv2書くの抜けてた 孔明嫁王マスター礼装黒聖杯でバフデバフ全部乗せて狂殺相手なら50万ぐらい、茨城みたいなの来たら活躍するかもね - 名無しさん 2016-09-11 09 45 31 茨木クラスを相手にするなら、それこそガッツと回復は100%成功で欲しかったな。デメリットも致命的になりかねないし - 名無しさん 2016-09-11 10 00 16 まあ一発撃ったらもう邪魔だな でも他鯖にできない使い方を考えたらこういうのしかないと思う - 名無しさん 2016-09-11 10 44 34 茨城クラスの殺鯖って事でしょ 狂の方が火力出るとは言ってもなんだかんだ耐久性には難があるし、あと3アビの回復って今の所外れた事ないんだけど - 名無しさん 2016-09-11 10 45 57 大分上の検証にあったスキル1を1.5 OC1を1.3と仮定するとBバフ無し基本値が30k程度、それで伸び幅12k前後ってことは30%刻みだろうか - 名無しさん 2016-09-11 10 44 16 違う40だ、ちょい伸び過ぎな気もするが解析待ちか - 名無しさん 2016-09-11 10 47 51 OCに孔明なり嫁王なりの防デバフ付きを宝具チェインに使ってるからだろうよ。ほんと説明抜かしちゃならんだろってところが分からない人の言うことはあてにならん。 - 名無しさん 2016-09-11 11 13 41 つけてねぇわ ヴラド、メディアでやったわ - 名無しさん 2016-09-11 11 21 54 気にすんな気にすんな、Lv10って言ってのに嫁王とか頭おかしいこと言ってるんだし文章まともに読まず書いたの丸わかりのただの煽りだ - 名無しさん 2016-09-11 11 36 50 あなたがエネミーレベルだと思ってるのはスキルレベルだろうけどね。 - 名無しさん 2016-09-11 11 55 26 頭おかしいのは俺だった…(反省 - 名無しさん 2016-09-11 11 59 01 乗算になる防デバフとか乗ってたらもっと伸びてるかと - 名無しさん 2016-09-11 11 52 11 ATK13424 宝具Lv1でスケルトン相手にスキルバフなしで2発ずつ OC100 29740/30490 OC300 39088/39389 OC500 43935/47626。計算上のバフなしダメージが25008。騎金時みたく初期値10で+20ずつかな? - 名無しさん 2016-09-11 15 30 13 今回解析まだ出ないのだろうか・・・ - 名無しさん 2016-09-11 10 21 20 デメリット緩和の為にスキル3に弱体無効が付いて、弱体無効が付いたから確率発動になった感が凄い、ガッツが確定しないってだけで一気に弱くなる - 名無しさん 2016-09-11 10 46 25 確定発動じゃないガッツなんて無いようなものだよね - 名無しさん 2016-09-11 10 57 35 宝具の威力もそんなに高いわけでもないのにデメリットついてる意味も分からんしな。そいでそのデメリットを打ち消すためにスキル枠1つ潰して本末転倒だわ。 - 名無しさん 2016-09-11 11 05 36 デメリットは原作再現の結果だし仕方ない - 名無しさん 2016-09-11 11 58 50 デメリットだけ原作再現するDWならではのこだわり感じるよな - 名無しさん 2016-09-11 12 01 59 クラスカード使えない時点で再現されてないのにデメリットだけガッツリやられても困る…… - 名無しさん 2016-09-11 12 12 16 原作再現するならば威力もエア以上にしなきゃだけどね - 名無しさん 2016-09-11 13 42 13 なんか勘違いしてそうだけどエアより当然弱いからな。 - 名無しさん 2016-09-11 13 54 02 あのエアはかなり出力落ちてるんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 15 17 07 落ちてる描写どっかにあったっけ?龍脈の力吸ってるなら通常より強そうだけども。 - 名無しさん 2016-09-11 17 46 01 子から両親へのセリフはあるのに、親から子へのセリフはないのな・・・。好きなもので娘に言及してるアイリにもないのはなんとも・・・。 - 名無しさん 2016-09-11 11 47 38 今までも後から実装された鯖に対する追加セリフはないはずだぞ - 名無しさん 2016-09-11 11 49 51 式は俵に対する追加ボイスあるぜ、中の人関連で仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-11 13 43 41 声優に再録の機会あれば追加されるかもね。ジャンヌみたいに - 名無しさん 2016-09-11 11 54 10 ついでに言うと式もだったかな、この間米俵実装されたとき中の人繋がりで。期待してもいいのかもしれない - 名無しさん 2016-09-11 12 03 02 もっというと巌窟王もそう - 名無しさん 2016-09-11 13 53 00 mala - 名無しさん 2016-09-11 12 04 29 厳密に言うと他人だからな、見た目は同じでも中身は違うし - 名無しさん 2016-09-11 12 07 40 いっそもっとデメリット盛って宝具倍率そのものを上げてくれたらよかったのに。 - 名無しさん 2016-09-11 12 04 39 ステラみたいなのが面白かったな、撃つだけ撃って退場的な - 名無しさん 2016-09-11 12 16 49 爆発四散は絵的にアウトだから、無防備になるんで一旦退きます…!って感じで退場する、 - 名無しさん 2016-09-11 12 20 40 それはちょっと思った。デメリットが~というけど、ぶっちゃけこのデメリット大したことないんだよな。倍率的に。 - 名無しさん 2016-09-11 12 20 48 デメリットだけ見るとそうだが、キャスターは常に0.9補正があるので実際には結構酷いことになってるよ - 名無しさん 2016-09-11 12 24 02 1万台の低ATK&キャスター補正0.9倍&デバフ10%で実質ATKが8000台とかだもんな。しかも陣地作成なし - 名無しさん 2016-09-11 15 38 57 倍率ではなくて、実数値で語らないと意味なくね?剣ジルだって常時Bバフだけどぶっ壊れにはなってないだろ。イリヤの1Aは約2600、3Aは3600ダメージ。10%デバフで下がるのは高々260~360ダメージだけだぞ? - 名無しさん 2016-09-11 16 02 27 宝具連発しにくくはなるな - 名無しさん 2016-09-11 14 01 59 イリヤもってて最終再臨終えてる人はよく画像を見て下さい。なんか変なの飛んでねぇ!? - 名無しさん 2016-09-11 12 22 21 しれっと混ざってるよなw - 名無しさん 2016-09-11 14 11 45 キャラコンセプトは分かるよ。無敵ガッツHP回復でそこそこしぶとくてかつ二重バスターバフで攻撃力も悪くないからどこでも使えるってのは。でもそういう器用貧乏タイプって結局早さが重要な周回でも味方とのシナジーが重要になる耐久でも微妙な感じになっちゃうんだよね。 - 名無しさん 2016-09-11 12 41 21 そもそもコンセプト成立してなくない? 肝心のガッツが失敗ありだしデメリットで総合火力も耐久性も微妙だし、器用貧乏の上に貧乏な部分がやたら大きい感じ - 名無しさん 2016-09-11 12 47 47 並べて書いたら耐久鯖に見えるけど、ガッツHP回復は宝具用の弱体無効がついてる上にランダムだからとても耐久鯖と呼べる性能じゃないよ - 名無しさん 2016-09-11 12 59 41 ついでに無敵にNP獲得量アップがついてる分、素のNP効率低い糞仕様 - 名無しさん 2016-09-11 13 12 35 無敵と獲得量アップとかアホみたいな複合スキルだしな - 名無しさん 2016-09-11 14 05 00 宝具1だとOC重ねてもあんまり旨みないね(300%で+15%くらい?)。弱体耐性つけてB込みのブレイブ狙った方が火力的にはおいしい気がする - 名無しさん 2016-09-11 12 52 24 うおお上の検証とえらい差があった。なんかバフ見落としたのかな・・・ - 名無しさん 2016-09-11 12 59 36 デメリット回避スキルならオジマンの太陽神の加護みたいにNPチャージでも付ければよかったのに - 名無しさん 2016-09-11 13 09 01 あやしい薬は味方付与か、HP回復の効果削除でもいいから確率でなければ評価は変わっていたと思う。宝具のデメリット消したいのに確率なのは使い勝手悪すぎる。 - 名無しさん 2016-09-11 13 16 54 敵の宝具がくる!あやしい薬!ガッツ失敗!クソァ!ほんとなんで確率なんだ - 名無しさん 2016-09-11 13 46 44 確率とかサポートにも使えないしほんとなんとかして欲しい - 名無しさん 2016-09-11 14 03 14 性能はともかく、再臨段階ごとに背景全く違うって実質初めてなのでは?! - 名無しさん 2016-09-11 13 50 17 再臨1、2の差分くらいの違いならすでにあるよ - 名無しさん 2016-09-11 14 50 14 不遇不遇言われてる初期サバのエミヤですら全再臨背景違うよ - 名無しさん 2016-09-11 15 19 00 イリヤが使えるってだけで嬉しいわ。性能で考えちゃうと星5A単体宝具きたら攻撃術全部しぬの確定してるし - 名無しさん 2016-09-11 13 58 01 というか配布単体術が来たら死ぬ - 名無しさん 2016-09-11 14 18 48 既にイリヤは死んでるぞ - 名無しさん 2016-09-11 14 48 45 単体宝具まだ3人しかいないのに死ぬわけ無いだろ何を言ってるんだお前は - 名無しさん 2016-09-11 15 41 49 無敵がってガッツ確定だったらヘラクレスの立場が… - 名無しさん 2016-09-11 14 18 53 なんで全然性能違う鯖を持ち出してくるのかわからんが、むしろ☆4より弱いスキル構成になってることの方が問題じゃないか? - 名無しさん 2016-09-11 14 42 24 むしろ殺相手でさえ現状はヘラクレスに宝具+殴りの総合火力で負けるけどね。その上ヘラクレスは回避もガッツも確定で全鯖に特攻ときた - 名無しさん 2016-09-11 14 55 36 とりあえずイリヤきたからヘラクレスが欲しいぜ……フレンドにエミヤ100レベルの人がいるし。家族パーティ組みたい。 - 名無しさん 2016-09-11 14 41 37 アハト翁「ついに儂実装?」 - 名無しさん 2016-09-11 14 47 20 イリヤなんだけど普通の女の子過ぎてやっぱSNイリヤとは違うキャラだなと思ってしまう。いや可愛いし文句がある訳じゃないんだが。 - 名無しさん 2016-09-11 15 58 39 どっかのまとめに薬はスキルマで弱体無効確定ってかいてあったけど、ガセ?引けなったから自分じゃ確認できなくて… - 名無しさん 2016-09-11 14 47 30 確定じゃなかったらゴミだし、よっぽどの愛がないと情報出るまでスキルマにはできんぞ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 15 19 32 ゴミってほどでも無いだろ。イリヤの弱体無効が確率でゴミならそもそもの宝具バフが確率なテスラエレナダヴィンチとかもっとゴミじゃん。 - 名無しさん 2016-09-11 16 10 35 木主です。三蔵ちゃん持ってないし、とりあえず出るまで引いて自分で確認してみますわ。最終絵可愛いしw - 名無しさん 2016-09-11 16 18 16 スキルと宝具混ぜて話して何が言いたいのか分からんわ - 名無しさん 2016-09-11 16 19 30 横からだけど、理解できないって言ってるほうが理解できないわ。宝具デバフを確定で弱体無効化出来ない(=続くAやBダメージが10%下がる)からゴミって話だろ?なら確率で宝具威力上がる奴は確定じゃないからゴミじゃん。上に書いてあったけど、10%デバフでの殴り威力の影響なんて300ダメ程度 - 名無しさん 2016-09-11 16 30 56 なのだから、宝具威力20%とか30%とかが失敗するほうがデメリット的にキツイだろ - 名無しさん 2016-09-11 16 32 05 法具うった後の行動からデメリットの効果かかるんだが、勘違いしてないか?? - 名無しさん 2016-09-11 17 54 37 (=続くAやBダメージが10%下がる)って書いてあるじゃん。これら含めて-300ダメ~を3Tの攻撃分ロスする分と、1発数万の宝具の威力が20-30%下がってロスする分とでどちらがよりダメージ量下がるかなんて、算数できれば分かることだろ?まぁ、枝の内容的にスキラゲするメリットって話で威力の話は飛躍しすぎってごもっともな意見が既に出てるわけだけど。 - 名無しさん 2016-09-11 18 05 00 レベル上げても確定にならない=回復量上がるだけならスキラゲする価値がないって話じゃないの?威力がどうのって飛躍しすぎじゃろ - 名無しさん 2016-09-11 17 28 04 キチガイに絡まれてますね・・・さっさと宝具にCT付けるんだよあくしろ - 名無しさん 2016-09-11 16 46 53 3T以内に何回も連続で撃てるならそうかもな。 - 名無しさん 2016-09-11 16 48 35 レベル7だけど現状で成功率低過ぎるしこれが10で確定になるとは到底思えないな - 名無しさん 2016-09-11 17 00 28 ガセ、Lv10で普通に失敗する、確立が上がってるかどうかはわからん - 名無しさん 2016-09-11 20 18 33 流れが変わるけど、今回の解析なかなか出ませんね。普段なら初日か二日目で出たはずなのに。 - 名無しさん 2016-09-11 16 03 18 槍玉藻のログとか見なおしてきたら分かるけど、最近のはそうでもない - 名無しさん 2016-09-11 16 04 48 3スキルが全部確定だったら良かったのかねぇ…若しくは大事なガッツと状態異常無効を確定にして回復は確率みたいな。あるいは回復を偶にダメージ食らう位なら少し茶目っ気があって良かったのかも - 名無しさん 2016-09-11 16 18 27 全部見直した方がいいね 全部貧乏で何も生まないユニットは作るべきでないよ - 名無しさん 2016-09-11 16 22 10 クソ雑魚、当たった人はほんと可哀想 - 名無しさん 2016-09-11 16 59 54 当らなかった人はほんと可哀想 - 名無しさん 2016-09-11 17 05 03 PUガチャで引いといてその感想を持つって相当クレイジーだぜ - 名無しさん 2016-09-11 17 06 21 木が他より長いのかコメント欄が長すぎて笑う - 名無しさん 2016-09-11 17 10 54 ストクリアして思ったんだが、イベント終わったらすぐに幕間来そうじゃない?イリヤがカルデアに来た理由が説明されてない。補足もないし…まああっても石の可能性の方が高いが - 名無しさん 2016-09-11 17 15 46 EXステージ解放時に何かしらのちょっとした小話でも入るのでは - 名無しさん 2016-09-11 17 19 49 まだ14日からの後半残ってるし - 名無しさん 2016-09-11 17 54 28 宝具2の三蔵ちゃんいるんですけど、イリヤちゃん宝具1はもっと火力出ますかね?引こうか迷うけどP5出るから躊躇う… - 名無しさん 2016-09-11 17 23 46 若干イリヤ宝具1のが火力上だけど誤差レベルだから性能のためなら引く必要はないよ - 名無しさん 2016-09-11 17 31 27 三蔵いてキャラに愛着ないなら引かなくていい。ガチャになんて使わずコンシューマゲー優先しろ。同じ値段でガシャだとたった20秒で終わり最悪何も収穫がないけどコンシューマなら20時間は遊べるぞ - 名無しさん 2016-09-11 17 33 54 宝具2三蔵も凸黒聖杯も持ってるけど、単純な火力だけを見て現状の三蔵宝具2で物足りているのなら数万も使ってまでは引かなくても良いとは思う。とは言え、二人組み合わせると結構相性良くて強いからイリヤも引いたけど。マイルーム性能も高いし。http //i.imgur.com/ZkKeDOE.png http //i.imgur.com/Pnx4dCb.png - 名無しさん 2016-09-11 18 00 12 後で引かずに後悔するタイプの人なら引いたほうがいいと思うけど。ここのコメント欄よりyoutubeの法具動画とか見て自分で判断するのがお勧め。 - 名無しさん 2016-09-11 18 12 12 強い弱い言う話ばっかり出てるから言うけど、今回のイリヤは原作通りの強さだろ。普通に考えてまず強い鯖になるわけがない。もっと原作通りにすると宝具は1発しか打てないし、ツヴァイフォームでいるだけでも体に負担がかかってる。所持スキルで黒聖杯みたいにダメージ喰らってるのなら、宝具ダメはもっと高くてもいいと思うけど。 - 名無しさん 2016-09-11 17 36 44 原作通りとか他の鯖みるとなんの言い訳にもならんぞ - 名無しさん 2016-09-11 17 44 24 いつもはDWのクソ設定で今回は原作者監修なんじゃね - 名無しさん 2016-09-11 17 47 31 そもそも原作通りにしてたら根本的なステータスからおかしくなるしねぇ - 名無しさん 2016-09-11 17 50 22 原作通りなら何とかカード使えるんじゃないの?弱いとこだけ再現されても・・・ - 名無しさん 2016-09-11 17 49 13 そこ期待してたけどDWの技術力じゃあ無理だったんだろな - 名無しさん 2016-09-11 17 52 01 ロックマンエグゼを見習えと言いたい - 名無しさん 2016-09-11 17 55 09 ジキルハイドでクラス変わる前例あるんだし、できないことはないと思うんだが リソースが足りなかったか・・・ - 名無しさん 2016-09-11 18 13 21 絆礼装でクラス変更可能になるか、宝具撃ったらデメリットはそのままでもいいからランダムでクラススキル1個取得(3T)とかも欲しかった。 - 名無しさん 2016-09-11 18 16 28 まったくその通り。弱い部分だけ再現されて鯖としての強みが微妙じゃ本末転倒 - 名無しさん 2016-09-11 17 57 19 アストルフォとかもそうだけど弱いときだけ原作再現って言われるよね。弱い鯖が強くても何も言われんけど。 - 名無しさん 2016-09-11 17 51 08 そしてその理論では擁護できないすまないと天草みたいなのはガン無視かネタキャラだからおいしいという謎理論へ - 名無しさん 2016-09-11 19 55 39 最終絵って元ネタ的な物ありますか?海繋がりでアイリを浮かべるんですが - 名無しさん 2016-09-11 17 45 02 引いちまった……単体宝具の術は若奥様しかいなかったし、ソウルイーター狩り程度なら役に立ってくれるだろうか…宝具かスキルに強化が来て欲しい限り… - 名無しさん 2016-09-11 18 06 27 しっかり育てたら十分働いてはくれるから安心しろ、言われてる程ウンコではない - 名無しさん 2016-09-11 18 09 38 そうなのか、少し安心したわ。上のログ見てるとめたくそに言われてるからドンだけ使いづらいのかと。 - 名無しさん 2016-09-11 18 23 16 まぁ若奥様使ってたなら☆5ならではの高ステと単発宝具火力には満足できると思う。ただしボロクソに言われてる部分も割と真実だから過度な期待は禁物。 - 名無しさん 2016-09-11 18 52 15 コメントバトルで想定されてるのは謎の強敵Xであって実際に戦う機会があるエネミーではないからな - 名無しさん 2016-09-11 19 36 08 引いた直後に軽く後悔するのなら、なんで態々UP引いたし。 - 名無しさん 2016-09-11 18 12 12 まさか出るとは思わなくて…この前1発で獅子王が来たし当分の間☆5は来ないだろうと運試し感覚で引いてしまったのさ。無欲センサー仕事し過ぎ - 名無しさん 2016-09-11 18 19 40 そりゃあもう誘い受けってヤツよ - 名無しさん 2016-09-11 18 20 48 引いたなら使ってみればわかるのでは。 - 名無しさん 2016-09-11 22 42 37 最終絵は冬の紫色の服が良かったな… イリヤはやっぱり雪景色が似合う。 - 名無しさん 2016-09-11 18 34 30 そりゃ原作のとは違うし、小学五年生だし - 名無しさん 2016-09-11 19 24 10 NP効率悪いってコメント多いけどぶっちゃけ普通より少し上ぐらいで溜まるじゃん。回転率上げる必要もないしボスまで残る生存力を評価してほしい - 名無しさん 2016-09-11 19 28 36 最近の星5が槍玉 弓王と妙にNP効率良い連中続いてたから感覚麻痺っててもしゃあない - 名無しさん 2016-09-11 19 31 31 他の有力キャスが高速詠唱とかでNP強いからどうしても比べられる。それに生存力評価をするにはガッツと弱体無効のランダムが痛すぎる。宝具デメリットで二発目も現実的ではないし - 名無しさん 2016-09-11 19 34 39 回復と無敵を無視してるな。ガッツ弱体無効はオマケで考えていい。スカサハの回避+αみたいな感じで - 名無しさん 2016-09-11 19 38 28 そのスカサハで言うなら回避は確定でつくから安心して使えるんだよ。ガッツがランダムっていうのは戦術に組み込めないので無いも同然 - 名無しさん 2016-09-11 19 41 09 確定要素の無敵と回復がある分で帳消しじゃね?ガッツに拘る理由が無い - 名無しさん 2016-09-11 19 46 26 もっとNPが貯まりやすくて火力高くて無敵一枚持ってる鯖なんで珍しくもない。他に勝負できる札としてガッツのランダム性をなくして欲しいと思うのはそんなにおかしいか? - 名無しさん 2016-09-11 20 07 19 シェイクスピア、バベッジ、邪ンヌ、アイリ、マシュ、マリー。誰と比べてNP効率が悪くて誰と比べて火力が無いんだ?珍しくない?ほら答えてみろ - 名無しさん 2016-09-11 20 15 35 その面子だと邪ンヌには明らかに劣ってるよね - 名無しさん 2016-09-11 20 18 40 ほとんどの鯖が邪ンヌに劣ってる以上何とも。まぁ被ダメ等倍か1.5倍でHP減少デメリットあるから耐久性ではイリヤに軍配が上がる - 名無しさん 2016-09-11 20 22 47 耐久面でいやマリーには全然適わんよな。向こうは無敵3枚 HP回復だし。生存力が売りってのはこういうレベルのものを言うんだよ - 名無しさん 2016-09-11 20 21 08 生存率が高いとは言ってたが売りとまでは言ってなくね?じゃあマリーと比べてって言ってもステータスに差はあるし宝具も全体単体で違うし比較の対象が無敵だけならそりゃマリー最強になるわ - 名無しさん 2016-09-11 20 28 35 えっと、確定無敵は別でもってるんだよ?その上の+αでのガッツと確定回復な訳で。これで生存力が評価できないっていうのなら、無敵の劣化である回避だけしか持ってない奴らはどうなんだと - 名無しさん 2016-09-11 19 47 37 その確定無敵って1ターン目に使ってNP補助に回さないとNP貯まらなくないですか? - 名無しさん 2016-09-11 20 01 57 何のためにA3枚あるかだな。他の術合わせてアーツチェインで溜まるよ、術玉藻とあんまり変わらない - 名無しさん 2016-09-11 20 06 55 他の術って孔明三蔵とかだよね?無敵利用しないと死ぬようなレベルでちんたらやってたら他の術死んでるんじゃない? - 名無しさん 2016-09-11 20 13 57 逆に、無敵を使わないといけない程の相手にソイツらだけで勝てるのか?と。 - 名無しさん 2016-09-11 20 32 18 三蔵ダヴィンチなら道中から宝具撃っていける ナーサリーならクリで殴れる 無敵で身を守るしかできないイリヤじゃある程度の難易度でスタメンは厳しいって結論になるな - 名無しさん 2016-09-11 20 45 15 三蔵は道中からって言うけどさ、道中で使ったらボスまではイリヤよりも溜めるのが遅くなるぞ?(NP取得率のページ見る限り) あと、話してる内容は道中がどうこうではなくて、ボス戦時の話。 - 名無しさん 2016-09-11 20 53 55 ボス戦時って・・・枝元にはっきりボスまで残る云々って書いてるんだが・・・ 三蔵は教え使ってNP貯めて1発撃った後に読経が普通の運用じゃないの?これはエアプだから断言できないが - 名無しさん 2016-09-11 21 02 07 耐久性の話をしてるのに何を言ってるの?まさか、1wave目からvsボスで、1T目に無敵使ってNP貯めてるとCT6以内に宝具撃たれるから耐久性は皆無っていう理論とか?てか、その理論だと師匠の叡智も同じだよね?あと、使わないとNP貯めれないって本当に使ってるのか…と。使わなくても貯めれるよ(と言うより、使ってもマシュとかレオニダスとかみたいに劇的に上がるわけでもない) - 名無しさん 2016-09-11 20 15 39 この微々たる回復量と無敵だけで何を言ってるんだ。宝具デメリットで耐久が落ちること理解してる? さらに火力面でもキャス補正とデメリット抱えるんだから、相応に他の強みを求めるのは当然だろう - 名無しさん 2016-09-11 20 13 40 回復量低いのはお前のスキル上げが足りないからだろ。あと宝具デメリットは解析出来たのか?倍率教えてくれよ - 名無しさん 2016-09-11 20 18 03 スキル上げたらいくら回復するの? - 名無しさん 2016-09-11 20 21 23 持ってないのに批判してたのかよ。あと質問を質問で返すな - 名無しさん 2016-09-11 20 24 54 持ってるけどクソスキルだと思ってあげてないんだよ 俺はカレスコつけて耐久もNP効率も度外視してぶっぱマシーンにする予定 上げてるなら回復量教えてくれてもいいじゃんwikiにもまだ情報ないんだし - 名無しさん 2016-09-11 20 27 25 お前に教えるのは癪だが1000〜3000で確定。 - 名無しさん 2016-09-11 20 37 58 ネロと同じか 思ったより高いんだな ちょっと見直したわありがとう - 名無しさん 2016-09-11 20 52 56 デメリット:3Tの間、攻撃力(A:倍率100%基準で260ダメージ)が下がる&被ダメが上がる(HP換算1250程度) すげー・・・凄く酷いデメリットっすね(棒) - 名無しさん 2016-09-11 20 29 02 最近じゃ道中も粛清騎士クラスだったりするしなぁ こいつのアーツ素殴りでちんたらやってたら宝具撃たれて死ぬ このゲーム攻撃が最大の防御みたいなとこあるし - 名無しさん 2016-09-11 19 40 10 そしたら相性良いサーヴァント連れてくでしょ…。まぁ頼光と孔明の2体だけでクリア出来る現状で何も言えないけど - 名無しさん 2016-09-11 19 42 59 粛清騎士クラスって書いてるじゃん そもそもこの性能で相性外に連れて行けるわけがない - 名無しさん 2016-09-11 19 46 35 普通よりは少し下くらいだと思う。ブレイブでも全然貯まらんよ。 - 名無しさん 2016-09-11 19 43 25 フレイリヤでABQEXしてみたら全然貯まらなくて二度見したわ。いくら毎ターン+3%あってもこれじゃ他の詠唱持ち術には適わん - 名無しさん 2016-09-11 19 44 51 つかイリヤのクイックがNP稼がないから3種でチェインするならAはラストが良い - 名無しさん 2016-09-11 19 48 11 それ、イリヤだからっていうよりA3枚術全般的に言えることだよ。まだExとQとクラススキルで多少は溜まるから他術よりはマシ。その代わり詠唱持ってないからスキル込みのトータルで見たら微妙。 - 名無しさん 2016-09-11 19 50 21 キャスター特有の常時アタックデバフ状態でアタッカーとして微妙性能にされてるのにキャスター特有の宝具の撃ちやすさに直結する陣地作成を剥奪されてんだからそりゃあショボくみえるよ直近の弓王が弓のくせに陣地作成持ってたからなおさら - 名無しさん 2016-09-11 19 45 19 勘違いしてるようだけど、陣地作成で得られるNP率+10%よか、枚T確定で得られる+3%のがNP獲得面で見れば優秀だぞ?NP3%分を率+10%で稼ぐには、毎T常にNP30をA殴りで稼がないといけないのだからさ…散々いわれているのはチャージスキル持ってないからってことだからな。 - 名無しさん 2016-09-11 19 54 07 チャージスキルとか関係なしに普通にNP効率は低いよ - 名無しさん 2016-09-11 20 05 18 誰よりどの程度低いのか「具体的な数値」で書いてってくれ。俺がそう思うから低いんだ!って言っても伝わらないからな? - 名無しさん 2016-09-11 20 23 08 そこは使ってれば体感でわかると思うんだがな - 名無しさん 2016-09-11 21 24 31 なんせまだ解析出てないからな 逆に普通以上って証明も具体的な数値では言えんだろう - 名無しさん 2016-09-11 21 34 34 わかるよ?1Aから以降Aボーナス無しだけど6(時偶に7)-8-12。ダ・ヴィンチちゃんとか他のA3枚鯖はAボナ有りで7-9(10)-12。これは陣地作成での補正後のデータな?(←の隠しページのNP率一覧表から) この時点でイリヤとは+0-1しか変わらないし、イリヤはそこにクラススキルで+3されるのに、チャージスキル抜きでも悪いって意味不明すぎるよ - 名無しさん 2016-09-11 23 05 08 NP効率悪い鯖よりちょっとだけいいぐらいってこと?やっぱ悪いんじゃん - 名無しさん 2016-09-11 23 46 31 恥ずかしいな。 - 名無しさん 2016-09-11 20 00 26 普通に使えるけど、難易度高い場合は過剰擁護してた連中も孔明と入れ替えて頼光持ち出すだろうな 現状殺で道中もHP数万クラスボスで数十万みたいなのが無いから問題ないけどね、インフレしていったらついていけない性能だとは思う - 名無しさん 2016-09-11 19 49 06 ソウルイーターやゴーストが魔性特攻乗るからなぁ。頼光はほんと強過ぎィ - 名無しさん 2016-09-11 19 51 59 逆に、インフレした殺ボスとか頼光を使い捨てアタッカーにしたうえで三蔵とイリヤ使って、最後にイリヤで持久勝ち狙うしかなくね?3T毎に宝具撃たれるのだから無敵や回復、場合によってはガッツも駆使しないと無理だろ… - 名無しさん 2016-09-11 19 57 28 セイバーウォーズ以降コンテニューしてないからそろそろHP200万の各クラスボス出して欲しいわな - 名無しさん 2016-09-11 19 59 50 ガッツも駆使しないといけなくなったら、それこそガッツランダムなの致命的なんですけどぉ - 名無しさん 2016-09-11 20 04 25 それならナーサリー玉藻孔明でいいかな。それぞれの宝具レベルによるが。 - 名無しさん 2016-09-11 20 04 25 玉藻孔明のお守り前提で組むならもう術鯖である必要すらないと思う - 名無しさん 2016-09-11 20 07 02 お守りどころじゃない相性なんですが。 - 名無しさん 2016-09-11 20 10 05 ↓コメじゃないが、弓王で確率ではあるが宝具回しながらチャージ減狙えるしそっちのが現実的な気がするな、そういうの相手だと - 名無しさん 2016-09-11 20 15 17 はいAパ弓王・・・高難易度対殺でイリヤは使ってもいい性能だけど最高難易度クラスじゃお役御免やな - 名無しさん 2016-09-11 20 07 01 イリヤが1発撃つまでに回転率高い鯖は3発は撃てるからな。そりゃ火力が2倍あったとしても出番ないわ - 名無しさん 2016-09-11 20 08 59 まぁ今回イリヤが可愛い人以外引く必要無いガチャだし多少はね? - 名無しさん 2016-09-11 20 15 21 ぶっ壊れ鯖はこれからも出てくるけど、イリヤはこれっきりの可能性もあるからねぇ - 名無しさん 2016-09-11 20 25 29 何かしら一つ特長があればそれでいいと思うんだけどな。純粋な火力で言ったら槍&狂に勝てるわけがないし汎用性で言ったら孔明以上が出るとは思えないし。 - 名無しさん 2016-09-11 20 32 27 高火力単体術宝具ってだけで役割はあるんじゃよ 他の仕事が出来るほど性能が無いだけで - 名無しさん 2016-09-11 20 52 02 得意分野以外の仕事ができないから性能が低いと判断するのは何かズレてないか - 名無しさん 2016-09-11 21 00 48 とりあえず自己完結して相手の発言を曲解するのはどうかと思うよ - 名無しさん 2016-09-11 21 07 52 その宝具の火力も実は大して高くないしその上デメリットで使うほどに弱体化していくからな。第3スキルの無効は確定じゃないから戦術に組み込めないし。 - 名無しさん 2016-09-11 21 07 12 (対殺なら)数居る火力鯖の内の一体になれる 耐久は術なら宝具連打で敵宝具遅延せな話ならんな - 名無しさん 2016-09-11 21 09 44 まぁクソ面倒な殺を半減出来て宝具で瞬殺できるってだけで便利ではあるんだよ こいつの価値って職と宝具の優位が全てだからスキルだけ見るとアレだけど仕事はあるんよね - 名無しさん 2016-09-11 21 11 54 瞬殺できりゃいいんだが殺の3チャージ以内に宝具貯めるのはイリヤだと結構シビアなんだよな。一発で死なない殺ボス相手じゃ分が悪い - 名無しさん 2016-09-11 21 34 01 ボス戦だけの殺ステージとかほぼ無いじゃん・・・あったとしてもNP礼装付けとけ - 名無しさん 2016-09-11 21 38 08 道中掃除に他サバ宝具つかうからチェインでOC狙えない術の中ではという程度のイリヤの火力が必要かつ一撃で倒せるの殺が単体で出てくるクエストという範囲の狭さよ。 - 名無しさん 2016-09-11 22 03 06 枝主だけどイリヤにワンパン火力以外を求めること自体お門違いだと思ってる。明らかにそこにしか特筆すべき点はないし、それが意味を成さない場所にならイリヤ以上の適任なんてそりゃいくらでもいる。 - 名無しさん 2016-09-11 21 16 43 攻防下がる宝具を道中で打つわけにもいかんし、ボスで打つにしてもNP効率悪くて宝具連発できんしデメリットが尾を引くしで本当にボスで1発打つだけの鯖みたいなところはあると思う。理解が違ったらすまん - 名無しさん 2016-09-11 21 40 44 でもそのワンパン火力が、イリヤをあえていれるほど本当に強いのかね。高速詠唱持ちいれば即二発目撃てたほうが総合火力で高い気がする - 名無しさん 2016-09-11 22 11 32 正直その唯一の仕事も満足にこなせてないんじゃないかと自分は思う。 - 名無しさん 2016-09-11 22 29 10 1T内の瞬間火力と2Tの総合火力とじゃ性質が違うし後者はそもそも「ワンパン」でもない。俺が言いたいのは浪漫砲に過ぎないとして浪漫砲になれること自体に一定の価値があるということ。 - 名無しさん 2016-09-11 22 42 13 本当にそれだけの倍率ならいいけれど。解析まだかな…… - 名無しさん 2016-09-11 22 53 59 ☆5としての価値はメイヴ以上三蔵以下かな?クラスによって使い勝手が違うから断言は出来ないけど - 名無しさん 2016-09-11 21 10 14 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな - 名無しさん 2016-09-11 21 11 23 キャラ愛を除けばそんなもんだろ - 名無しさん 2016-09-11 21 20 35 人によるでしょ 鯖がそろってる人は周回3キルにイリヤ重視するし 周回3キルできないひとは三蔵重視するんだから - 名無しさん 2016-09-11 21 34 48 凸見敵必殺がイリヤにはドンピシャな気がするんだけどどうよ、サファイアは宝具火力で考えると微妙とも - 名無しさん 2016-09-11 21 24 27 そもそものNP効率が悪いから中途半端に複合効果でアーツ性能上げるよりは天使の詩みたいなので宝具火力に特化させた方がいいと思う。んでNPはアーツブレイブや介護中心にして。 - 名無しさん 2016-09-11 21 33 22 黒聖杯なしでHF一個のウチには辛いわ・・・ダヴィンチちゃんでHF使ってるのよな、だから代用が欲しかったんだが - 名無しさん 2016-09-11 21 50 04 基本ドスケベかカレスコ、道中火力欲しいなら相撲でしょ ダヴィンチと一緒に使うなら尚更、NP補助ないと同じタイミングで貯まらないぞ 相撲は見た目の相性があれだが - 名無しさん 2016-09-11 21 56 53 あーそうか相撲もあったなぁ、ドスケベもある・・・うん、この辺で色々やってみるわ - 名無しさん 2016-09-11 22 19 36 星4礼装でコスト抑えながらシナジーの強い礼装をってことかと思ってたけど星5含めなら↑のやつ使うのが良いと思う - 名無しさん 2016-09-11 22 18 59 あーごめん。宝具に頭が偏ってたけど道中のA火力補助と宝具デメリットの打ち消し、宝具威力上昇狙いならそれでも良いんじゃない? - 名無しさん 2016-09-11 21 47 05 火力とNP面はこれ以上望まんから、せめて第三スキルを確定で欲しい。ガッツが確定するだけでも全然違う - 名無しさん 2016-09-11 21 26 34 まだ一回もガッツ空振りしたことないんだが、これガッツもランダムなんだっけ? - 名無しさん 2016-09-11 21 38 49 一回全ミスした事があるような気がするんだが気のせいかもしれん。ちなlv1 - 名無しさん 2016-09-11 21 42 31 少なくともガッツはランダム。肝心なときに空振りしてくれたから覚えてる - 名無しさん 2016-09-11 21 44 45 おおサンキュ。スキレベ1だけど察するに7~8割くらいの成功率なんかな?弱体耐性の方は体感4~5割くらいな気がする。レベル10でガッツ確定かな、ってちょっと思ったけどログに失敗するって書いてあるな。うーん…上げるべきか否か - 名無しさん 2016-09-11 22 18 10 他の場所のコメだけどLv10で20回がそれぞれ成功16回って書いてあったな、6~8割くらいじゃないか多分 - 名無しさん 2016-09-11 22 37 22 3つとも同時にミスしたことあるから全て確率みたいだよ - 名無しさん 2016-09-12 00 18 46 せめて三蔵の宝具二発分の宝具火力が出たならなぁ、軽いとはいえデメリットあるんだし - 名無しさん 2016-09-11 21 54 42 二発分の威力は出るわけだが - 名無しさん 2016-09-11 22 17 24 残念だが出ないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-11 23 09 41 三蔵の1発目にマスター礼装と読経バフが乗らない。イリヤのバスターバフが50,50とすると計算上イリヤのが上回るが、宝具のバスターバフはもっと低いのかな? - 名無しさん 2016-09-11 23 38 46 下に書いてあるデータが本当ならイリヤのは300%でようやく50かな - 名無しさん 2016-09-11 23 41 41 20って…50~130くらいは欲しかったところだな… - 名無しさん 2016-09-11 23 47 56 宝具を高速回転させなければってそれ以外でダメージ見込めないんだけど… - 名無しさん 2016-09-11 21 57 32 OCカードUP宝具はベディ卿でB70、騎金時でQ90。キャス補正とデメリット、NP効率を考えるとイリヤはこれら二段くらう上回って初めてトントンくらいかね - 名無しさん 2016-09-11 22 16 19 Lv100でHP15146(16136) ATK11885(12875) 括弧内はフォウマ - 名無しさん 2016-09-11 22 33 28 術パでアーツチェインと宝具チェインを組む、が使いやすくて強い使い方かな? - 名無しさん 2016-09-11 22 34 42 OCでバスターアップの効果上がるのでDWはエジソン使わせたいのかもしれない - 名無しさん 2016-09-11 22 36 37 希望を持つとしたらこれくらいかなとは思う。OCup率次第では雑魚掃除にエジソン宝具つかいつつ、スキルでOCイリヤ宝具とエジソンの火力のなさをどうにかできれば出せるところは増やせそう。 - 名無しさん 2016-09-11 23 02 32 乱数固定して検証した人によるとoc20~80の15刻みでデメリットは10%スキル1は - 名無しさん 2016-09-11 23 27 22 え? 最大80? 嘘でしょ。キャス補正で0.9かかるからデメリットなしのベディ卿とほぼ変わらないじゃん - 名無しさん 2016-09-11 23 33 27 初期倍率低いせいでたぶん一番よく使われるであろうOC300じゃ倍率同値 術補正入れるならベディ以下じゃ - 名無しさん 2016-09-11 23 50 15 いやぁ、しんどいなぁイリヤ…基礎倍率アップとOC倍率強化ぐらい欲しいところだが限定だし期待薄かな… - 名無しさん 2016-09-11 23 43 52 20スタートだと30スタートのベディ卿に400%以上じゃないと倍率追い抜かない上、キャス補正0.9があるからそれは数字がおかしいと思う - 名無しさん 2016-09-11 23 48 03 乱数固定とかできるのか - 名無しさん 2016-09-11 23 56 53 検証楽になるし調べればなんかあるかと思ったら当のイリヤのしか出なかった。今回からエミュ規制強化されてて解析出無い状態からエミュで固定してるってわけでもなさそうだし実機で出来るのかな - 名無しさん 2016-09-12 00 17 47 3wave目は全体宝具+単体宝具で倒す構成が多いからOC威力UPキャラはそこそこ宝具チェインで倒す感じにはなるよ(アーラシュ使えば宝具4人打つからサクサク進むし) - 名無しさん 2016-09-12 00 23 16 やはり宝具のデメリットが威力に反して釣り合わないのが本当に大きいな、宝具重ねられないなら尚更。宝具強化を切に願う。 - 名無しさん 2016-09-11 22 41 40 なんというかローリスクノーリターンとでも言えばいいのか…。わざわざ対策をパーティ全体で取るデメリットでもないせいでメリットが凄い薄くなってしまった感が否めない。 - 名無しさん 2016-09-11 23 10 03 ローリスクノーリターンすごいしっくり来るわ。いや本当に宝具デメリットがローリスクかは分からんけど。バフデバフは重なると恐ろしいから。 - 名無しさん 2016-09-11 23 14 48 3T以内に宝具連発出来る訳でもないしローリスク扱いで良いんじゃない?威力に関しては、3T以内に宝具を撃つのなら-3000、通常Aなら-260だから宝具以外ならデメリット痛くもないし。 - 名無しさん 2016-09-11 23 30 09 それを痛くないと見るかは人それぞれかな。俺はただでさえキャス補正あるのにさらに下がるのは痛いと思う。特にイリヤはかなり殴らないとNPたまらないし - 名無しさん 2016-09-11 23 37 45 ま、確かに人それぞれだろうから絶対に痛くないとは断然出来ないけど、通常攻撃で-260(殺相手だと520?)ダメージ減って辛いってなる場面が果たしてあるかどうかって思うと個人的には痛くないって思うんだよね。 - 名無しさん 2016-09-11 23 43 30 防デバフも等倍の粛清騎士レベルだと痛いかもしれないけど基本的に殺ボス相手だろうし無視できるレベルだろうね - 名無しさん 2016-09-11 23 36 56 解析弾かれてんの? - 名無しさん 2016-09-11 22 42 05 ここに書いていいかわからんけど解析というかエミュ対策強化したらしいよ。対策突破できるまで解析はお預けなんじゃない? - 名無しさん 2016-09-11 22 52 51 イリヤは宝具1発の火力に頼る鯖なんで宝具重ねは必須だな。最低でも宝具2はないと。宝具頼りじゃないならイリヤ使う意味もないし - 名無しさん 2016-09-11 22 55 54 せやな - 名無しさん 2016-09-11 23 00 32 つまり俺の宝具5イリヤは大活躍なわけだな!(活躍出来るとは言ってない) - 名無しさん 2016-09-11 23 10 40 宝具5ならさすがにな(ドン引き) - 名無しさん 2016-09-11 23 15 05 それくらい頑張れば天草だってなあ… - 名無しさん 2016-09-11 23 25 44 残念ながら全体宝具の彼は宝具5でも微妙なのだ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 23 48 32 回転速い鯖のが宝具重ねは必要じゃね?何度も打つことになるし。 - 名無しさん 2016-09-11 23 40 28 お金もかかる問題なので あきらめも肝心よ 宝具2の魔力で 毎回10万逝ってるもん。。。オレ - 名無しさん 2016-09-12 00 25 31 50kで宝具5になることもあるんやで(誘惑) - 名無しさん 2016-09-12 00 27 15 騎金時の方の話では - 名無しさん 2016-09-11 23 40 39 ダヴィンチちゃんとイリヤ宝具5にしたけどイリヤは一撃性にかけるしかない逆にそこはキャスター随一だからまだ価値はある - 名無しさん 2016-09-11 23 50 36 上で出てるOC20-80が本当ならかなり微妙だけど、さすがに嘘だよね…… - 名無しさん 2016-09-11 23 53 48 宝具1だが追課金の決心がつかんな・・・せめて宝具強化なりなんなり次のメンテでくれば喜んで引きたくもなるけど - 名無しさん 2016-09-11 23 54 41 星5は性能で荒れるなぁ。プリヤファンとしたはマイルーム性能が高くてかわいいからそれだけで満足ですわ - 名無しさん 2016-09-11 23 56 30 スキルの倍率はまだ出んのかのう…(ヨボヨボ - 名無しさん 2016-09-11 23 59 41 何故イリヤにばかりバランスブレイカー足り得る火力が求められるのか…? - 名無しさん 2016-09-12 00 23 16 性能が軒並み微妙で宝具火力くらいにしか唯一性が見えないからだよ。その宝具火力もOC20-80って情報来て死にそうだけど - 名無しさん 2016-09-12 00 27 47 デメリット付宝具だから期待大きかったんだよ 自己スタン付でよいからもっと攻撃的なスキル欲しかったわ - 名無しさん 2016-09-12 00 28 27 一発火力以外のすべての要素が死んでるからな。もはやカレイド付けて宝具ぶっぱくらいしか使い道がない。 - 名無しさん 2016-09-12 00 31 24 ↑3つ デメリット付宝具の代名詞であるステラを見れば単体と全体の違いがあるとはいえそんな飛び抜けた倍率実現するわけないと思うんだが。対殺鯖の一発火力以上にアイデンティティが必要なのか? - 名無しさん 2016-09-12 00 40 44 既にある単体宝具にイリヤとほぼ同性能の強さのものがあるのに、イリヤにだけデメリットあるんだから、そりゃおかしいわ - 名無しさん 2016-09-12 00 49 23 そいつらはクラス違うから…というか今ギリギリ三蔵が上回ってるくらいの調整だからここから上方修正とかしたら可哀想だろマジ - 名無しさん 2016-09-12 00 52 49 クラスが違うというならむしろキャス補正分さらに強くて然りだわ。あと三蔵がどうこう言うのは三蔵側の問題なのでイリヤは関係ない - 名無しさん 2016-09-12 00 56 20 キャスターが相対的に火力低いのはゲーム仕様だから基本的に覆らないと思うぞ。それこそ単体版ステラくらいのデメリット抱えないと。 - 名無しさん 2016-09-12 01 01 47 サポート能力をほぼ投げ打ってるのに宝具火力がほとんど変わらなかったらそれこそイリヤが可哀想だわ - 名無しさん 2016-09-12 00 56 43 デメリットつきでOC1で20%ってなぁ。ちょっと首かしげちゃうよね - 名無しさん 2016-09-12 01 00 53 全体的な性能を見たらイリヤのデメリットってただの演出上の設定で実質ほとんど意味を成してないと思うんだが。デメリットがなくなったところでイリヤの運用方法は何も変わらないはず。 - 名無しさん 2016-09-12 00 59 24 デメリット無くして第三スキルを高速詠唱系にしてくれ魔力供給できるんだろこのバカステッキ! - 名無しさん 2016-09-12 01 05 05 三蔵ちゃん居ないから殺のボス的にぶつける人が来てくれて嬉しいわ。道中はバサカで良いし、カレイドあるし孔明もいるしぶっぱ要因としては間違いなく優秀なんじゃろ? - 名無しさん 2016-09-12 00 29 32 単術他にいないならいいんじゃない。三蔵ちゃんいるなら三蔵ちゃんだけで良いってなるけど - 名無しさん 2016-09-12 00 33 01 三蔵() - 名無しさん 2016-09-12 00 34 37 やけに三蔵ちゃん神聖化してるのいるけど、五十歩百歩やで - 名無しさん 2016-09-12 00 36 50 高速読経持ちと五十歩百歩と言えるほどイリヤは強くない。イリヤが一回撃つ間に三蔵は二発撃てる - 名無しさん 2016-09-12 00 38 32 NP80と宝具バフ20%は正直どちらかに振り切って欲しかった半端 - 名無しさん 2016-09-12 00 40 14 その宝具火力は一万そこらしか差がないから、三蔵の優位性語りたいんなら教えにしとき - 名無しさん 2016-09-12 00 51 05 1万そこらしか差が無いから小分けに撃つことができる三蔵ちゃんの優位性が際立つんだと思う - 名無しさん 2016-09-12 00 58 39 殺相手にするなら一発でダメージ出せる方がいいかな…回避連打とかもういやよ - 名無しさん 2016-09-12 01 02 22 MAXチャージ3の殺ボス相手に宝具→20チャージ→宝具で2-3Tフルに使って+1万程度のメリットなら、1Tで三蔵2回より-1万低い宝具撃って、残り2Tは他鯖で殴ったほうがトータルダメって高くならね? - 名無しさん 2016-09-12 01 04 12 1ターン無敵のイリヤのが使えるんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 00 42 06 三蔵ちゃんはイリヤに殺されないですんだだけで元から虫の息だし唯一の高レア単体術の座は無くなったしでその… - 名無しさん 2016-09-12 00 39 06 え、宝具OC20-80ってまじ!?嘘だと言ってよバーニィー!! - 名無しさん 2016-09-12 00 37 09 まだ慌てる時間じゃない……デメリット無しの金時の90より下ってそんな馬鹿なハハハ - 名無しさん 2016-09-12 00 39 37 BとQの違いがあるから宝具本体やバフの倍率は低めが妥当だぞ - 名無しさん 2016-09-12 00 41 50 つっても既にあるB宝具に70があるんだからデメリットついたらせめて90以上は期待するでしょ。それが1レベルではむしろ他より低いですってどういうことよ - 名無しさん 2016-09-12 00 52 04 低ATK術補正でOC1の20%相殺して、カードバフ50%だけ持ってる三騎士と騎単体と同じ程度の火力ってね。 - 名無しさん 2016-09-12 00 44 07 しかしOC1で1.7倍バフ乗るのって単体宝具だと特攻持ちくらいしかいなくね?デメリットとキャスター補正が無かったらまともに扱われたかも - 名無しさん 2016-09-12 00 46 02 仮にこのバフが恵まれたスカ師匠とかだとフォウマカレイド20宝具強化済みlv90で等倍69000出すという事実 - 名無しさん 2016-09-12 00 57 22 そもそも宝具の一発屋って存在が微妙。宝具5確定の配布鯖に脅かされやすいし運営気まぐれの宝具強化の有無にもだいぶ左右される。イリヤの場合宝具の一発以外に生存性能はちょいちょいあるけど平常時の火力が低過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-12 00 58 50 一発屋ていうと他はイスカとかか…そうだね確かに - 名無しさん 2016-09-12 01 00 42 同時期実装のクロは壊れと言われた弓王に匹敵する強さなのにイリヤは限定星5でこの性能って。運営はイリヤが嫌いなのかね。 - 名無しさん 2016-09-12 00 40 25 キャラが嫌いとかじゃなくて、ユーザーが何を重視するのか、何がユーザーのストレスになるかを理解してないんじゃないの - 名無しさん 2016-09-12 01 04 40 昔は無能故にユーザーの嫌がる結果になってると思ってたけど最近は何かにつけてわざとユーザーの嫌がるようにやってる気がしてならん - 名無しさん 2016-09-12 01 09 15 適度にストレスを与えて楽しませるんやぞ - 名無しさん 2016-09-12 01 10 57 好き嫌いとかはともかく性能に関してはある程度分かっててやってると思うよ。配布の金時とクロはNP効率良しスキル良し宝具と同色チェーン可能なカード配分に加えておまけに同クラス星4最高ATKと強キャラ要素全て押さえて出してるし。 - 名無しさん 2016-09-12 01 09 37 配布が使えるのがFGOのいいところだよねって言われて調子に乗った末の調整っぽいよなぁ さすがにガチャ引いた鯖がホイホイ配布された鯖より弱いのは滅入る - 名無しさん 2016-09-12 01 12 29 配布が強いってのはガチャ鯖と同じ程度強ければ十分強いに入るのにこのゲームの場合星4.5相当ばっかだからな。 - 名無しさん 2016-09-12 01 18 22 今は聖杯でレベル上がるし本当配布ってなんなんだろうな ただでさえ星5は宝具レベル上げ辛いのにもう最高レアって意味無い気がする - 名無しさん 2016-09-12 02 01 00 OCがデメリットに対するメリットなら、弱体無効なんかよりエジソンと同じOC進めるスキルなら面白かったのに - 名無しさん 2016-09-12 00 40 31 NP取得率(スキルやクラススキルを含めた値)を計算すると、プリコス装備のイリヤと読経スキルマの三蔵の宝具回転率は同じ程度だから、術単体他に持ってないのなら倉庫に死蔵しているプリコス付けようぜ! - 名無しさん 2016-09-12 00 59 49 解析じゃなくて検証の結果らしいけど、スキルのBバフは30-50、宝具倍率は一般的な単体B宝具と同倍率、宝具のBバフは20-80とのこと。運営の調整力を疑うわ。 - 名無しさん 2016-09-12 01 05 47 ここから宝具強化クエによる緊急テコ入れを望むなら倍率はB800~1200でいいからデメリット20% - 名無しさん 2016-09-12 01 09 08 失礼ミス。デメリット20%にしていいからOCを40~120くらいで - 名無しさん 2016-09-12 01 10 07 バスターバフの倍率はそのままでいいから宝具威力バフを追加してほしいわ - 名無しさん 2016-09-12 01 11 06 そんくらいやってもoc1宝具1等倍6万いかないくらいだもんな - 名無しさん 2016-09-12 01 13 25 それ壊れっていうんや。まあ素殴り低いNP貯まらないしデメリットも確率的と考えるとむしろイーブン? - 名無しさん 2016-09-12 01 18 04 バフ数値だけ見ると壊れっぽくてもイリヤのステ、クラス、他スキルとトータルの性能だと役割もつためにはそれくらい必要よ。 - 名無しさん 2016-09-12 01 23 18 なんでデメリットの無いアガートラームより弱いんだよ…… - 名無しさん 2016-09-12 01 10 48 「デメリットは設定反映」って言うなら使うたびに魂が燃えるアガートラムにもデメリットあるのが普通だと思うんだけどな - 名無しさん 2016-09-12 01 49 57 もう判明してるっぽいから省いてたけどデメリットは攻防共に10%ダウンが濃厚とのこと - 名無しさん 2016-09-12 01 14 42 そんなちょびっとデメなら付けるなと… - 名無しさん 2016-09-12 01 29 04 こいつメイヴ以下じゃないか? - 名無しさん 2016-09-12 01 17 47 流石にそれはないわ今回特攻あるから使ったのにBBAの全体のがマシ - 名無しさん 2016-09-12 01 19 20 仮にも星5術単だから、術単がいないなら役に立てる。でも星3のメディアの方が役に立つ可能性すらある - 名無しさん 2016-09-12 01 21 12 メイヴはライバルが強すぎて相対的に弱い ライバル不在のイリヤは相対的に強い 単体の性能だけで見たらどっこいだと思う - 名無しさん 2016-09-12 01 21 33 不在といっても一発屋で中長期戦に優先される性能でもない上にその火力も突出してないから、ブレイブまで考えたら金時でいいまであるぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 01 30 19 まあメイヴよりはちょっとマシでしょうよ もうメイヴと比べてる時点で悲しくなるが - 名無しさん 2016-09-12 01 38 42 ☆3礼装欲しくて単発回してたらイリア来たのだが、ここまで評価低いとなんかもにょるわ - 名無しさん 2016-09-12 01 18 09 ☆4までにまともに代替がいない役割だからそういう面では十分じゃないの 戦力足りなくて等倍相性でも無双出来るキャラが良かったとかならアレだけど - 名無しさん 2016-09-12 01 22 24 普通さ、B砲撃A斬撃Q散弾だと思うじゃん?運営空気読めないの? - 名無しさん 2016-09-12 01 23 17 イベント特効があるのを忘れて調整してたんじゃないかと疑うわ - 名無しさん 2016-09-12 01 25 22 一発屋なら一発屋らしく宝具火力だけは超性能でいいだろうに、既存のB宝具と大差無しって一番ダメな展開でしょ - 名無しさん 2016-09-12 01 33 27 超性能とまでは行かないにせよ、イリヤ自身は特攻関係なく、フルバフ特攻状態のメイヴと同じ程度のダメージが出せるんだから他のB宝具と大差なしって訳じゃないだろ。 - 名無しさん 2016-09-12 01 38 08 ベディや兄貴オルタの数字見てくればいいよ。見事にほぼ下位互換だから - 名無しさん 2016-09-12 01 41 59 よく解からんけど、宝具重ねた星3が宝具未強化の星5以上行くことは普通に有るし、オルタニキはバサカ1.5倍の数値だからな?同じように対バサカや殺相手ならイリヤのが更に上行くわけで。 - 名無しさん 2016-09-12 01 45 49 オルタ兄貴は宝具BBEXするだけでイリヤより圧倒的な火力出るよ。殺相手でもイリヤより強い可能性すらある - 名無しさん 2016-09-12 01 54 00 殺相手だと宝具+3Bでイリヤ宝具と同等だから、2Bがフルバフイリヤの3B(*0.9倍)以上出るならその計算であってる - 名無しさん 2016-09-12 02 10 39 そいつらはBバフ50%のスキルなんて貰ってないんやで - 名無しさん 2016-09-12 01 47 06 代わりにそいつらはスキル構成が有用だけどな。一発屋構成のイリヤが宝具性能で負けてることが異常なんだよ - 名無しさん 2016-09-12 01 51 10 イリヤは無敵と回復ガッツで生き残るとA3枚でAチェイン繋げやすくなるから意味あるよ - 名無しさん 2016-09-12 01 54 33 ガッツが確定じゃない時点で不安定でしかない。無敵を生存に使うとNP効率も下がる - 名無しさん 2016-09-12 01 57 24 仮にガッツで生き残ってAチェインしても2発目とか撃てないから意味ないです - 名無しさん 2016-09-12 02 01 27 撃てないじゃない撃つんだ - 名無しさん 2016-09-12 02 04 19 どんだけNP率低く見てんだよ…カード1順でAChain無しでも50貯めれるのだから、AChain有りならS1のCT5に合わせて撃てるだろ - 名無しさん 2016-09-12 02 04 56 カード1セットでAchain無しだと50も貯まらないでしょ、イリヤは。二発目が現実的だったらここまで一発屋一発屋言われないよ - 名無しさん 2016-09-12 02 08 54 大抵の鯖が貯まらんぞ - 名無しさん 2016-09-12 02 12 19 というか中長期戦になると他サバに優位性をもてない話さんざんされてたよね。 - 名無しさん 2016-09-12 02 13 34 5Tでクラススキル+15NP・AChainを2順(A6枚)中2回と仮定して+40だから残り45と仮定。Aボナ3rdAで+13、2Aで+9(8?)なので2ndAと3rdAを2順6枚中各2回選べば残り2枚は1Aでも100は越える。更に嬰児で約1.3倍出来るから余裕。 - 名無しさん 2016-09-12 02 14 41 Achain無しでって書いてあるじゃん。二回Achainできるならそりゃ大抵の鯖は5Tあれば貯まるだろ - 名無しさん 2016-09-12 02 19 44 条件外のは数値書いてあげてるんだから自分で計算しろよ…1順A3枚として、クラススキル+9・3rdA2回と2ndA1回で+35・35に1.3掛けしたら+45で、これに+9したら54になる。一番良いのは3rdA3回だけど、それだと1Tに2枚A来たら?ってツッコミ入りそうだから2ndA1枚ね。1Tに3枚来たら単独AChain+Exで余裕なわけだし。 - 名無しさん 2016-09-12 02 24 24 嬰児つきで3T54じゃ5TでAchainなし100%はやっぱり無理そうだな - 名無しさん 2016-09-12 02 26 49 本当に自分で考える力ないのな…悪い条件(1回もAChain出来ない)で嬰児3T中に54は稼げる。2巡めの3Tだと嬰児なしだから+35とクラススキル2T分+5で95。1回もダメージ食らわない(被弾でNP増えない)・AChainも出来ない・Aカードが3T中2Tに集中する・しかもそのタイミングで他のカード無くてExまで行けないっていうよく解からん状況ならそうだな - 名無しさん 2016-09-12 02 31 05 いちいち煽ってたら誰にも相手されないからほどほどに。 - 名無しさん 2016-09-12 02 45 21 ちなみにイリヤのNAは考察参考にすると1.6/5で0.32であってるかと思われ - 名無しさん 2016-09-12 02 32 31 そうするとスキル2が25%くらいならAAAEXとNP3獲得で60くらいになるな - 名無しさん 2016-09-12 02 34 45 A3鯖の利点を殺して考えたらそりゃA1枚が有利だよな1.5倍差だぞNA - 名無しさん 2016-09-12 02 26 57 一発屋連呼してるのスキルすら把握してない文盲だからな一応 - 名無しさん 2016-09-12 02 17 02 イリヤがNP効率悪いのは事実だがNP溜まらないはエアプか無能ってはっきりわかんだね - 名無しさん 2016-09-12 02 36 49 A3枚あればどんだけNP効率低くても3Tで60以上増えるしな。Aチェインはあまり有用性を理解してない子は多いけど - 名無しさん 2016-09-12 02 11 23 こいつの頭の中では1ターンで100貯めないと毎ターン宝具撃たれて負ける想定なんだろ - 名無しさん 2016-09-12 02 07 56 ガッツで生き残った想定じゃないの?普通に一発もらったら死ぬと思うんだが - 名無しさん 2016-09-12 02 15 10 ガッツでいき残った設定での話なのにその指摘はおかしい - 名無しさん 2016-09-12 02 48 25 キャラ愛とはいってもここまで微妙なのは腹が立つなぁ - 名無しさん 2016-09-12 01 34 07 改めて上の空欄に数字が記入された時にもう1度波乱来そう - 名無しさん 2016-09-12 01 34 20 よく考えたらここで性能に対して愚痴るより要望送る方が良さげだしみんなも送ろう - 名無しさん 2016-09-12 01 34 43 メールでもTwitterでも送ったわい。もう我慢ならんわ - 名無しさん 2016-09-12 01 36 52 具体的にどんな内容で出せばいいかの - 名無しさん 2016-09-12 01 38 56 具体的な内容はそれぞれだけども、問い合わせたい内容を箇条書きにして、結びの前に返信を促す文を入れとくとその後比較的有利に進められるぞ - 名無しさん 2016-09-12 01 46 38 「B宝具なのにBBBEXができない」「デメリット付きにしては宝具火力低い」「NP効率がキャスター平均より低め。特にQが酷い」「第三スキルのランダム性が辛い。オジマンでフォローしようにも想定敵が殺」この辺かね - 名無しさん 2016-09-12 02 11 50 出すには出したけどメイヴも天草も弱い弱い言われてんのに音沙汰ないし全く期待してない。 - 名無しさん 2016-09-12 01 42 47 キャラがキャラだし、引いてる人も多い分不満も多いだろう。これを機にいい加減自己満運営やめてちょっとはユーザーの声を聴いてほしい - 名無しさん 2016-09-12 01 48 07 言って聞くならとっくに不遇星4・5修正してるって、宝具強化くるかもだけどそれだけだよ - 名無しさん 2016-09-12 01 53 44 何故弱体無効とかNP上昇とか事実上大差ない宝具強化とB強化とか三蔵ちゃんと微妙にスキルセットを重ねてくるのか それがわからない - 名無しさん 2016-09-12 01 37 36 宝具を含めたカードまで重ねてるし・・・ - 名無しさん 2016-09-12 01 42 45 A宝具かB2枚持ちでよかったのにね… - 名無しさん 2016-09-12 01 44 37 Bが1枚しかないB宝具の無意味感。正直B2枚でその分NP効率若干上げてくれたら自分は性能我慢できたな。 - 名無しさん 2016-09-12 01 46 57 宝具BBEXが可能だったらかなり気持ちよかっただろうなぁ…… - 名無しさん 2016-09-12 02 00 00 とはいってもATK低いイリヤがそこまでダメ出るかね邪ンヌとは違うんだぞ - 名無しさん 2016-09-12 02 02 11 宝具OCとスキルがバスターに乗るので、宝具BBEXが可能だったらそれこそ見事に一発屋としては成立してた可能性はあるよ。 - 名無しさん 2016-09-12 02 03 41 1.7倍バスターでも10000いくかどうかくらいじゃないか - 名無しさん 2016-09-12 02 08 55 キャス補正があるからなぁ。やっぱ宝具OC20%スタートは低すぎるな - 名無しさん 2016-09-12 02 12 41 B2枚なら宝具打つタイミングで宝具BBEXできる確率ってどんなもん?イバちゃんイベの時、W孔明・邪ンヌで周回してたけど、宝具BBEXできることなんてあんまりなかったよ。それにどう考えてもイリヤの場合、宝具ブレイブより宝具チェインの2段目か3段目に持ってくるタイプだし、A3枚の方が自身とパーティ全体のNPためやすいからそっちの方がよくないか? - 名無しさん 2016-09-12 06 33 14 イベ終わったら即行で修正か宝具強化クエくることを信じてる - 名無しさん 2016-09-12 01 40 55 ワイはイリヤ好きで最初は性能問わずだったけど、流石にNP効率少し悪いしイベント補正なかったら火力少しあれやし 相手も人間である以上言わないとわからん思ってメール送ったわぁ - 名無しさん 2016-09-12 01 44 57 言っても分からん人間の可能性 - 名無しさん 2016-09-12 02 48 07 期待はできないけどまぁ要望送るだけ送ってみるか・・・ - 名無しさん 2016-09-12 05 38 51 性能だけで見たら今回のピックアップガチャ酷いな - 名無しさん 2016-09-12 01 46 59 ナーサリーが大当たりでイリヤはハズレだよ - 名無しさん 2016-09-12 01 49 46 それでもみんな回しまくってたからなあ売上みると本気で何とかして欲しい - 名無しさん 2016-09-12 01 50 09 折角イリヤ引けて喜んでたのに、水をぶっかけられた気分だわ - 名無しさん 2016-09-12 02 02 28 イリヤ玉藻マリーみたいな謎ヒット数やめないかね。Q型と比べて不利過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-12 01 52 05 謎ヒットってのは関係ないよ。クロエみたいなお化け性能もいるから結局キャラの隠しパラの設定次第 - 名無しさん 2016-09-12 02 40 39 今まで強化されたのなんて調整ミスしてた孔明だけだから、まぁ何も無いだろうなぁ。あれほどぶっ飛んだ弱さではないし。 - 名無しさん 2016-09-12 01 52 33 天草やメイヴの強化すらしないのにくるとは思えないよな - 名無しさん 2016-09-12 01 56 15 性能はある程度あっても役割が何もない天草 比較対象が頭おかしすぎるメイヴ それとこいつを比べるのはちょっとおこがましいな - 名無しさん 2016-09-12 02 12 43 天草は初心者救済っていう最大の役目ってか活躍の場があるんだけど初心者には手にじゃいらないからホント立場ない。ホワイトデーで始めて手に入れた新規は結構助かったと思うけどでねw - 名無しさん 2016-09-12 02 39 29 可能性があるとすれば、現状の性能が既に何かのミスであるってことぐらいかな。つまり次のメンテで修正がこなければお察し - 名無しさん 2016-09-12 01 58 37 設定ミスのヴラドは宝具強化で誤魔化したし、弱い弱い言われてたギルやオリオンも宝具超強化してきた。そういうのでいいからやってくれんかなぁ - 名無しさん 2016-09-12 01 59 51 宝具強化されて更にスキル強化で確定ガッツ確定弱体無効になってやっと一人前か?そこまでされたとしてもまだ性能評価は芳しくなさそうだなぁ。 - 名無しさん 2016-09-12 02 29 21 仮に修正されてもそのころにはギルのキャスター版とかの解析にいたやつらに何かしら壊れキャラが来てると思う…配布単体キャスターとか。 - 名無しさん 2016-09-12 02 43 41 メイヴが騎金時に殺された時の気持ちをイリヤでも味わうのかと思うとほんと萎える… - 名無しさん 2016-09-12 02 49 19 イリヤの宝具倍率が一般的な単体B宝具倍率から抜け出さないかぎりは - 名無しさん 2016-09-12 03 48 01 弓王とサモさんを忘れてないか? - 名無しさん 2016-09-12 02 39 26 いやあれは孔明とは全然違う。名目上は意図しない不具合だし実装前だし - 名無しさん 2016-09-12 02 41 38 皆、スキルの優先順位どうしてる - 名無しさん 2016-09-12 03 59 16 剣式もイスカも同じような不遇さで、けっきょくどちらも宝具強化すら無しだからなあ。イリヤもこれだと、運営はコラボ鯖を星4.8くらいの気持ちで調整してるんだろなあ - 名無しさん 2016-09-12 04 02 59 弱いっていっても三蔵持ってなきゃ使うしから他のクラスとの比較とかはあんまり気にならないかな - 名無しさん 2016-09-12 04 24 07 NP100 スキルマで比較すると同タイプ宝具のベディが1.46倍+他鯖にも1T宝具強化16%。イリヤはキャス補正入って1.56倍+3Tデメリット。さすがに弱いと言わざるを得ない。ちなみにOC500だと1.86にイリヤ2.07とこれまた微妙な差 - 名無しさん 2016-09-12 04 32 28 その比較に意味があるとは思えないな。 どれだけベティが強くても対アサシンで使わないんだし - 名無しさん 2016-09-12 04 38 20 両方が等倍だったり狂相手なら意味あるよ? - 名無しさん 2016-09-12 04 40 17 まあその状況での星3剣との比較に意味があると思うのであれば、意味があるんだろうな - 名無しさん 2016-09-12 04 43 55 「対アサシンで使わない」にその返しはどうなん? - 名無しさん 2016-09-12 04 47 42 一番意味があるのは三蔵相手、後はメディアやダ・ヴィンチちゃんくらいかな。意味があるの。 まあジャンヌオルタとかバーサーカーもアリっちゃありだけど、もうジャンヌオルタでよくね、みたいな結論になりがちなのはどのクラスも一緒だしな。 - 名無しさん 2016-09-12 04 45 23 三蔵で例えるなら、イリヤが一発撃つ(1.7倍)間に三蔵が二発撃てる現状、どちらを使うかといえば三蔵のが火力面で有用だね - 名無しさん 2016-09-12 04 49 31 茨木っていう狂レイドボスが実際にいたわけだが。デメリットつけてまで火力が売りのはずのイリヤが、普通にベディに合計火力で負けてるのはおかしいわ。おまけにベディは宝具BBEXも可能だしな - 名無しさん 2016-09-12 04 47 37 茨木でてきたら正直どっちも使わんし、イベント一回しか出てない種類の敵を引き合いに出されても微妙。 あと別に合計火力負けてないし、ベティって下手な星5よりも重ねにくいからなあ。 - 名無しさん 2016-09-12 04 52 22 書かれてる内容に何一つ説得力がない。「どっちも使わない」「イベント1回しか出てないから」とかなんの理由にもならない。PT合計火力が負けてることは上のデータで証明済み。さらりストーリーガチャとはいえ星5より重ねにくいは妄言の極み - 名無しさん 2016-09-12 04 54 54 活用場面の多寡は普通に評価対象では? - 名無しさん 2016-09-12 04 58 59 場面の多寡で言うなら狂でHP高いボスなんて今後も普通に可能性ある状況だろう。そういう状況で火力が特徴のアタッカーを入れるのも自然なことだし、アタッカー間の性能も比較されるのは当然 - 名無しさん 2016-09-12 05 05 43 ベティを五枚も引くようなやつはそもそもどっちも使わないがな - 名無しさん 2016-09-12 05 10 21 ストーリー星3なんて引きにくいっていっても1%特定の星5を重ねるよりはるかに楽だわ。章更新時とかで一切引かないって人は別だけど。 - 名無しさん 2016-09-12 05 22 32 ベディ1.46倍イリヤ1.56倍とあるが計算ミスだな。イリヤ1.53倍が正しい。いずれにせよ、現状では浪漫砲と言うことすら難しいキャラだわ - 名無しさん 2016-09-12 05 17 23 ここで議論すべきなのは相性のいい鯖やこの鯖しか高レア鯖がいない場合の有効な相手、相性のいい礼装とかの議論だろう、過剰な下げ行為やや過剰な擁護は別のとこでやれ - 名無しさん 2016-09-12 05 39 57 わざわざ議論する事ある?普通に孔明やエレナと組ませてソウルイーターやキメラに宝具ぶっぱするぐらいじゃないの? - 名無しさん 2016-09-12 05 45 17 議論の余地すらないほど役割は明確なわけだがその役割をこなせないから多くの人が不満を感じてるわけで - 名無しさん 2016-09-12 07 17 00 ソウルイーターとかにブッパするには十分な性能でしょ。彼女以上に高火力のキャスターはいないんだし - 名無しさん 2016-09-12 07 29 06 一発の威力で見ればそうだが、宝具回転率ですぐ2回目撃てる三蔵ちゃんのが現状は火力面でも優れてるよ - 名無しさん 2016-09-12 07 33 20 実際の運用だと魔術礼装のバフを使うことが多いから単発高火力の方が二発より火力でることもあるでしょ。軍略とか混ぜるなら余計にね。ま、このあたりは個々人の運用やメンバーによるから、一概に三蔵の方が火力面が優れているとは言えないだろう。でもその程度で変わるなら別に酷い程でもないと思うが? - 名無しさん 2016-09-12 07 35 52 詭弁だな。バフを使うなら恩恵を受けれるのは三蔵もそうでしょ。むしろ高速読経ある分三蔵のが戦術の幅は広いわ - 名無しさん 2016-09-12 07 43 16 単発高火力の方が魔術礼装バフの恩恵でかいのは詭弁でも何でもないでしょ - 名無しさん 2016-09-12 07 47 16 単発高火力と言い張れるほどイリヤの宝具火力は高くないがな。さっさと宝具撃てる三蔵に使った方がよほど有用 - 名無しさん 2016-09-12 07 53 17 え?キャスター最高火力だろ - 名無しさん 2016-09-12 07 54 13 キャスター最高火力はナーサリーだぞ - 名無しさん 2016-09-12 07 56 24 よくそこまで非建設的なコメントが書けるものと尊敬の念すら湧くよ - 名無しさん 2016-09-12 08 05 19 ここの流れはブッパ性能なのに何戦術がーとか言ってんの? - 名無しさん 2016-09-12 07 49 15 スキル3の内容が、確率で弱体無効じゃなく確定で弱体回復なら良かったなぁ - 名無しさん 2016-09-12 07 26 20 それもだが宝具が攻防-10%が3Tつくのに20%しか上昇しないとかいうのがバグレベル - 名無しさん 2016-09-12 07 28 19 開幕NP獲得率上昇付けたいのに無敵がついてるせいで使いにくいというね - 名無しさん 2016-09-12 07 40 18 強くて既存鯖を上回っても文句言われるし、コラボ鯖や限定鯖は辛い所があるね - 名無しさん 2016-09-12 07 34 05 他キャラアーツ始動で3枚目QでNPが3しか増えなかった時は目を疑ったわ。今でこそイベント中でオーバーキルする機会も多くいけど、終わったらAPが溜まらなさすぎてヤバいぞこれ - 名無しさん 2016-09-12 07 36 59 クラススキルにNP獲得、アクティブスキルにNP獲得量アップ、アーツ3枚に多段ヒットというN/Aを下げる要素てんこ盛り - 名無しさん 2016-09-12 07 45 10 スキルが長所を伸ばすんじゃなくて欠点を補うために2枠も消費しちゃってるのがなぁ しかも微妙に補いきれてないしさ - 名無しさん 2016-09-12 07 42 15 しかも「その欠点必要ある?」ってレベルなのよな。NP獲得量の低さを補う嬰児もデメリット無効&長期戦用のお薬も、その意味不明な欠点をさらに埋め切れてない意味不明さ - 名無しさん 2016-09-12 07 46 49 原作再現だぞ泣いて喜べ - 名無しさん 2016-09-12 07 52 25 割と原作再現のデバフはすき(小並) - 名無しさん 2016-09-12 07 56 21 それこそ同じ星5術に随一のNP供給持ちの孔明、弱体無効持ちの三蔵ちゃん居るんだしそのスキル2枠でがっつり自己バフ盛れるようにしてくれた方が良かったわ…。 - 名無しさん 2016-09-12 07 55 03 現状ではスキルマして宝具重ねまくって500%まで貯めても約2倍止まり……300%貯めるより100%で撃った方がいいな。浪漫のろの字もねぇ - 名無しさん 2016-09-12 07 59 09 そこまで引けるほど金も運も無いでしょ - 名無しさん 2016-09-12 08 00 51 でかこのアーツ宝具でよかったんじゃね。そうするとアーツバフ大量の時はNP稼げるっていう使い方。それでも宝具で20も増えないだろうけど - 名無しさん 2016-09-12 07 47 53 わりと宝具がバ火力という前提で、でもせめてデメ相殺の第三スキルだけは確定にしてって言ってる人多かったと思うんだが。実はバ火力どころかデメリットなしのベディ卿以下でしたとかもう救いようが無いのでは - 名無しさん 2016-09-12 07 48 43 また意味の無い比較してんのな - 名無しさん 2016-09-12 07 51 11 それ、何の反論にもなってないからな。相手が1.3倍率でこっちがデメつきなのに1.2倍率(キャスなので実質1,08)では普通に首をかしげるわ - 名無しさん 2016-09-12 07 55 55 小さな夜の曲と直感を比べそうな奴だな - 名無しさん 2016-09-12 07 56 52 反論になってないレスが好きね。関係ないスキルの話をを突然持ち出してどうした? - 名無しさん 2016-09-12 08 00 26 ほんとに意味のある比較だと思ってんの? 冗談じゃなくて? - 名無しさん 2016-09-12 08 02 16 現状宝具自体の性能はレア度や保持スキルに影響されてないわけだから意味ある比較だと思うけどな。 - 名無しさん 2016-09-12 08 36 22 ステで大きく差が開いてるんだが - 名無しさん 2016-09-12 08 42 39 だから「宝具自体の」って書いたでしょ。↑も宝具同士を比較した上でイリヤが下位互換になってるのが納得いかないってことじゃないの。 - 名無しさん 2016-09-12 09 36 36 スキル1のバスターバフのせいで加算になるから思ったよりも威力伸びないしな。宝具後に殴ろうにもデメリットで攻撃力下がるしそもそもバスターが1枚しかないという - 名無しさん 2016-09-12 07 57 45 A3枚にB宝具はやめろと三蔵ちゃんで散々言われたろうにのう - 名無しさん 2016-09-12 08 01 35 A3枚にA宝具の星5はダヴィンチちゃんがすでにいるから出せないってわけでもないのになぁ。多段ヒットのA宝具にするとNP効率がーって意見もそもそもヒット数多くないし単体だし - 名無しさん 2016-09-12 08 09 12 出なかったぞ。俺を慰めろ(血涙) - 名無しさん 2016-09-12 07 58 03 やっぱり小5ロリは最高だぜ! - 名無しさん 2016-09-12 08 00 18 イリヤあげるんでナーサリーください - 名無しさん 2016-09-12 08 05 02 現状使いどころのないキャラだからでなくても大丈夫だ - 名無しさん 2016-09-12 08 06 06 レベルマフォウマスキルマ宝具マの苦しみからお前は救われた喜んでいいぞ? - 名無しさん 2016-09-12 08 47 27 孔明も三蔵もってないなら使えるって思ったけどそれでもナーサリーやエレナのほうが良かったわ - 名無しさん 2016-09-12 08 08 13 三蔵はともかく孔明もナーサリーもエレナも役割が全然違うからそれはない。違いがわからないなら確かにイリヤは必要ない。 - 名無しさん 2016-09-12 08 36 08 役割違っててもその二人の方がいいくらい産廃ってことだよ言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2016-09-12 08 41 24 どうも適当な煽りして反論してるつもりになってる人がいるからスルーしておけばいいよ - 名無しさん 2016-09-12 08 43 10 的はずれな比較しているやつもいるしな - 名無しさん 2016-09-12 08 44 52 ↑こういう中身のない適当ないちゃもんつけてる人のことな - 名無しさん 2016-09-12 08 46 00 鏡見ろよ - 名無しさん 2016-09-12 08 47 19 まあイリアが現状使いどころのないゴミってことは確かだからな - 名無しさん 2016-09-12 08 49 46 中身も根拠も価値も無い意見ありがと - 名無しさん 2016-09-12 08 51 59 どういたしまして - 名無しさん 2016-09-12 08 53 34 イリアじゃなくてイリヤだっていってるだろ!!!!!! - 名無しさん 2016-09-12 08 55 08 いやまてこのキャラをイリヤだと思いたくないのかもしれない。本物のイリヤが来たら強い鯖になるよ・・・ - 名無しさん 2016-09-12 08 56 42 困ったことに本来のイリヤの方はこのイリヤより戦闘力は低いんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-12 09 05 37 ゴミは言い過ぎにしても微妙なことは確か。火力特化というにも微妙だしサポートも回復以外確率、無敵で自分だけ生き残っても仕方ない。殺相手はナーサリー玉藻孔明での封殺が一番安定するし、イリヤはイーター殺す速度早めるぐらいの取柄しかない。三蔵みたいにそこそこのサポート出来るわけじゃないから他の役割持てないし - 名無しさん 2016-09-12 08 59 46 イーターピンポどころか固有の役割が存在しない鯖なんてごろごろしとるがな - 名無しさん 2016-09-12 09 25 38 とりあえず宝具威力の数字がマジなのか早く結論が欲しいな。デバフつくのに威力20%しか伸びないとか本当どうしようもないぞ - 名無しさん 2016-09-12 08 10 47 Lv80の未凸黒聖杯にスキルLv5 OC300に孔明のバフデバフ+瞬間強化使って殺相手に30万ギリギリ行かないぐらいだったんだけどどう?どうって言われても困るとは思うが - 名無しさん 2016-09-12 08 28 17 イベント特攻は入ってるの? まぁ何にしてもレベルマフォウマは最低限前提となる話だし このゲーム乱数幅結構あるから1回で銅と聞かれても困るが - 名無しさん 2016-09-12 08 56 05 そもそも各スキルのレベルと理論上の判明してる部分の倍率を書いてくれないと何とも - 名無しさん 2016-09-12 09 06 40 火力特化なのにイベ鯖だから宝具強化も絶望的だしなんなんだろうなこれ - 名無しさん 2016-09-12 08 54 27 一番火力出るんだからいいんじゃね - 名無しさん 2016-09-12 08 56 05 出るのか?じゃンヌクリティカルの方がマシにすら感じる - 名無しさん 2016-09-12 09 18 19 ジャンぬと比べたらどのクラスの単体も負けるでしょ。キャスターの単発宝具としてでしょ - 名無しさん 2016-09-12 09 22 06 スキルマフォウマ宝具Lv1でアサシン相手に邪ンヌが58339でイリヤが75041。さすがにアサシン相手だと邪ンヌが負けるけどそのあとのバスタークリを考えると邪ンヌでもいいレベル。ただダメ半減もあるし使い分けかな - 名無しさん 2016-09-12 09 27 39 ジャンぬのクリティカル攻撃込みに匹敵する単体宝具持ちってどれくらいいるんだ? - 名無しさん 2016-09-12 09 31 23 火力トップ鯖を指して「でも」って - 名無しさん 2016-09-12 09 33 36 コラボキャラだし記念品みたいなもんだよ。性能追求する方がどうかしてる。 - 名無しさん 2016-09-12 08 57 52 ガチャキャラが記念品とか笑える - 名無しさん 2016-09-12 08 58 38 ガチャキャラが強いなんてことはないだろ?次の日替わりPUの目玉が誰か忘れたのか - 名無しさん 2016-09-12 09 00 04 性能追及せずにメイヴも性能追及されたりはしてるだろ。追及されたうえで現状弱いけど。コラボキャラだから記念品で性能追及する奴の方ががおかしいみたいな思考停止に突っ込んでるんだよ - 名無しさん 2016-09-12 09 03 29 性能考えるなら弱いと思った段階で引かなきゃ良いだけだろ?ガチャ引かないと死ぬのかよ? - 名無しさん 2016-09-12 09 06 20 だから性能追及する方がおかしいという意見への突っ込みって言ってるだろうに - 名無しさん 2016-09-12 09 10 00 性能追求なんてして何になるんだか。何も変わらんだろうに。ユーザーの意見で鯖の性能変わったりするのか?しないだろ? - 名無しさん 2016-09-12 09 11 50 自分が楽しめる。コラボキャラを記念品として思うのは自由だしマイルームで愛でるのもその人の楽しみ方だわ。楽しみ方は人それぞれなのに性能追及する奴はどうかしてるって一方的に押さえつけてるから突っ込んでるんだよ - 名無しさん 2016-09-12 09 13 50 そもそもコラボキャラで強い鯖なんて居たっけ?クロがイリヤより優秀とか言われるのも配布は大抵強いからいつものことって感じするわ - 名無しさん 2016-09-12 09 18 42 まあ、確かに剣式でもイスでもとっても強いとは言えないな。 - 名無しさん 2016-09-12 12 25 44 性能追求する人は強い鯖がPUされた時だけガチャ回せばいいじゃん?ってことだろ - 名無しさん 2016-09-12 09 14 53 それならそれでもっとフザケテ欲しい、激弱スキルだけどCT2積むとか。もっと本気で記そうよ、 - 名無しさん 2016-09-12 09 14 49 クロは優秀すぎて物議をかもし、イリヤは微妙すぎて騒動になってる。この姉妹かなりの問題児だな - 名無しさん 2016-09-12 09 04 27 美遊が星4でガチャ入ってたらどうなってただろうね - 名無しさん 2016-09-12 09 18 05 3人並べて使ってた(結論) - 名無しさん 2016-09-12 09 21 23 せっかく立ち絵あるのにもったいないよね - 名無しさん 2016-09-12 09 23 11 何度も言われていることだがあれはケイネス先生と同じく礼装切り抜き立ち絵 鯖用ではない - 名無しさん 2016-09-12 10 10 57 色々書かれているけど、三蔵がいないのでイリヤ*2がきてくれたのはちょっと助かってる。☆5キャスター、孔明・キャス子だからね。火力型も欲しかったの絵。 - 名無しさん 2016-09-12 09 28 44 三蔵もイリヤも手に入れたけど殺の高難易度来ないと使用感全然わからない。全部頼光ママぶっぱでイベント終了です・・・ - 名無しさん 2016-09-12 09 48 13 個人的にコラボ(というか単体PU)は宝具LV3くらいを前提として議論した方がいい気もするけど 今三蔵0で宝具3にするのとイリヤを3にするのとでは難易度段違いだし - 名無しさん 2016-09-12 09 53 46 宝具強化で救済来るとしても、先か同時に三蔵ちゃんの宝具強化しないとまた新たな火種になるのは目に見えてるしなぁ - 名無しさん 2016-09-12 09 54 07 三蔵持ってる人は三蔵使えばいいし、持ってない人はイリヤ使えばいいんじゃね。別にどっちが上とか比較しなくてもいいような。持っててほとんど使ったことない鯖なんていくらでもいるでしょ? - 名無しさん 2016-09-12 10 10 48 とりあえずPUなしで狙ったスト限定星3引くのは1%以下だから宝具5って簡単に言わないで欲しい - 名無しさん 2016-09-12 10 17 12 いかに弱いか力説されても意味ないよね。弱くてもどう使えるかなら意味あるが - 名無しさん 2016-09-12 10 19 41 弱い弱いって力説してる方は何が言いたいのでしょうかね - 名無しさん 2016-09-12 10 24 06 引けなかった人のsage煽りと、金かけて引いた人のageの対立が…… - 名無しさん 2016-09-12 10 25 57 文句があるのでしたら運営にお便りを送ればいいと思うのですが - 名無しさん 2016-09-12 10 26 25 批判されること自体が嫌ならもう一つのwikiにいけば見なくてすむと思うよ - 名無しさん 2016-09-12 10 28 55 いえ、別に嫌でコメントを打ち込んではありませんので このwikiでこんなにも賑やかになるのは珍しいことですねと疑問に思いましたので - 名無しさん 2016-09-12 10 51 33 それ多分表示木数が多すぎるせいかと… - 名無しさん 2016-09-12 11 02 54 性能が良くないからみんなで協力して上方修正要望を出そうってことでは?あ - 名無しさん 2016-09-12 10 39 47 この性能をみるにこのイベントの為に調整しましたって感じですよね? - 名無しさん 2016-09-12 10 55 56 意図的に強くしていない可能性がある。なんというか、イリヤが弱いとイリヤファンないしプリヤファンが騒ぐだけだけど、やっぱコラボキャラが最強格ってのはより大きな批判食らうような気がするからな。弓王も水着鯖だからって批判されてるし、イリヤがあの性能ならさらに輪をかけて批判されてたんじゃねーかな - 名無しさん 2016-09-12 11 04 34 運営の人そこまで考えてないと思うよ(真顔) - 名無しさん 2016-09-12 11 06 41 だよなぁ、クロの方は強めだし - 名無しさん 2016-09-12 11 17 38 むしろクロががっつり強いから、逆に課金して手に入れたイリヤが何故こんなに弱いのって思うのは心理として当然ではある - 名無しさん 2016-09-12 12 06 55 クロそんなに強いか?配布鯖にしちゃ弱い方だと思うんだが - 名無しさん 2016-09-12 12 12 44 弓王に迫るレベルで強いよ。瞬発力が高いし、通常技性能が飛びぬけてる。モーションも凝ってる - 名無しさん 2016-09-12 12 14 25 クロはあれでA3枚あれば凄かったけどQが今一歩で2枚あるのが残念 - 名無しさん 2016-09-12 12 17 25 あのQ性能でもキス魔時は星大量に生むから十分使えるんよ - 名無しさん 2016-09-12 13 16 32 配布で弱いって言ったらアイリや一応リリィ今となってはステが足ひぱってるハロエリとかだろうさ - 名無しさん 2016-09-12 13 11 46 通常クエ連れていったら火力ダメ過ぎた。本当に星5なの? - 名無しさん 2016-09-12 11 04 10 誰と比較して? - 名無しさん 2016-09-12 11 06 16 参考までに相手は何でどんな編成? - 名無しさん 2016-09-12 11 06 39 アサシンに一番ダメージ出る宝具持ちだし弱くないでしょ。みんなどの鯖と比べてるの? - 名無しさん 2016-09-12 11 16 51 アサは一度行動されると面倒なのが多いからワンキル範囲が広がるのはありがたいっちゃありがたいって感じ。バサカ道中事故防止用の介護も要らんし - 名無しさん 2016-09-12 11 19 44 クリティカルで殴り倒す場合はボス1T目のカードの引きに大分左右されるからその点だけは明確な利点よな、宝具レベル上がってるフレにはたまに世話になりそう - 名無しさん 2016-09-12 11 26 52 あやしい薬が確定ならまだ救いはあったのになぁ。NP効率も悪く火力もないデメリットはきついとかなりのハズレだな。 - 名無しさん 2016-09-12 11 42 53 あやしい薬の効果が確定だったとしてもイリヤにできることって現状とほとんど変わらんと思うぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 11 56 45 まぁ薬確定で欲しいってのは宝具が既に十分火力あると思って言ってたからな……まさかこんな弱いとは - 名無しさん 2016-09-12 12 08 24 イリヤに黒聖杯付けてカレスコ孔明2体連れていけば、良い感じにバフの種類がばらけつつ確実に宝具撃てるから使いどころが出てくるような気がしないでもない - 名無しさん 2016-09-12 11 43 57 かなり前の方のログに宝具5とか宝具1で実際にそれやった人の情報かあるから見てくるといいよ - 名無しさん 2016-09-12 11 45 27 初期サモさんほどNP効率が死んでる訳でもないから修正は来そうもないと思うが、弓王の謎上方修正を考えるとワンちゃんあるようにも思える。とりあえず宝具強化かスキル調整の要望を送っておこう。 - 名無しさん 2016-09-12 11 51 30 まぁでも当時弓王のNPあげてって問い合わせした人なんてほぼいないだろうし、素の性能が優秀だからイリヤと単純に比較できないけど怪しい薬や宝具デメリット以上に強烈なデメつけられた槍玉藻があんだけ炎上したのに音沙汰ないってのを考えると甘んじて受け入れて愛でるほうが精神衛生上よさそう… - 名無しさん 2016-09-12 11 57 19 槍玉の第三スキルは使用状況が限られるだけで使えば有用だが、イリヤの第三スキルはあれにさえ及んでないと思う - 名無しさん 2016-09-12 12 09 46 持っているけど使いどころが無いって人はソウルイーター相手に誰連れて行くの? - 名無しさん 2016-09-12 12 00 26 俺持ってない側の人間だけどバサカ特にベオとかじゃない?少なくとも今までのソウルイーターはベオで困るようなことはなかったし。術でももちろんいいんだろうけどソウルイーターやアサシン鯖の回避って面倒だからね - 名無しさん 2016-09-12 12 03 51 ベオは無いわ 殴られて1ターンで死んで終わりだぞ - 名無しさん 2016-09-12 12 07 21 コメするならコメントつけようとしてるコメント位ちゃんとよみなよ - 名無しさん 2016-09-12 12 22 41 ドスぶっ刺しおばさんがいるじゃないか、連発もできるしソウルイーターならすぐ終わる - 名無しさん 2016-09-12 12 04 18 イーターまで宝具温存しておくなら素ステの分どう考えてもイリヤに軍配 - 名無しさん 2016-09-12 12 24 05 イリヤはそもそもソウルイーター戦でNPたまってるかわからんって欠点があるAばっかつかって低火力で時間かけて1wave進めるの面倒だし - 名無しさん 2016-09-12 12 31 45 カレイドとか虚数使わないと貯めるのに3ターンで済むかすら怪しいよね - 名無しさん 2016-09-12 12 36 06 術アーツパのぶっ刺しおばさんなら道中から宝具連射よ - 名無しさん 2016-09-12 12 32 08 相手にターン回す前提って面倒だな - 名無しさん 2016-09-12 12 36 36 今までは緑茶砲中心に術以外のアーツ宝具使ってたな。アーツ宝具は玉藻孔明と組ませやすいし。そいつら押しのけてイリヤ使うかは実際にやってみないとなんとも言えない。 - 名無しさん 2016-09-12 12 18 27 宝具5のオジマンでぶっぱ クラス相性?知らない子ですね・・・ - 名無しさん 2016-09-12 12 28 53 限定の星5なんだから一つくらい強スキルなり宝具なり持っててもいいのに何もないってのはある意味すごい。 - 名無しさん 2016-09-12 12 17 49 術で最高ダメだせるのにまだ足りないの? - 名無しさん 2016-09-12 12 22 56 宝具一発のダメージが多少上回ろうが、実際にはイリヤが宝具一発撃つ間に二発撃てる三蔵とか素殴りもいけるナーサリーのが火力が上だから - 名無しさん 2016-09-12 12 25 12 宝具威力上昇や攻撃バフは1ターンも多いからなあ、アニバとかね。二発打てるからって強いとは限らないよ - 名無しさん 2016-09-12 12 34 20 高難易度レイドボスならとにかく、普通クェで宝具何回使う気? - 名無しさん 2016-09-12 12 36 33 高速詠唱や高速読経持ちが1戦闘に2回以上宝具使うのはわりと普通だが - 名無しさん 2016-09-12 12 38 46 例えば補正0.95の弓ならオリオンが、補正1.05の槍なら師匠みたいのが既存同レア中でも火力悪くないやつらの2倍近いダメージ誇ってるわけだしまぁ足りないわな。そもそも術であること加味してもアタッカーとしては回転重視で火力低い三蔵と比べるなら2倍以上は最低でも容易だせないと。 - 名無しさん 2016-09-12 12 29 18 回転重視って言うけど、三蔵は2発目までか早いだけで、3発目はイリヤよか遅いぞ? - 名無しさん 2016-09-12 12 36 29 3発も撃たせるなよ… - 名無しさん 2016-09-12 12 37 35 回転重視は二発限定なのか… - 名無しさん 2016-09-12 12 38 39 この話の論点そこじゃないわ。ただ三蔵下げてイリヤ上げたいだけってまるわかり - 名無しさん 2016-09-12 12 42 11 単発の威力がイリヤのアドバンテージだと言っているのに2発目があるからって反論がもうずれてると思う - 名無しさん 2016-09-12 12 43 11 全然理解できてないじゃんか…どうしても三蔵と比較したいんだな。 - 名無しさん 2016-09-12 12 45 19 ちょい上にもあるけど一度も行動させない事に意味ある訳だしね。連打中に回避張られてぐたる事防止しやすくなる。 - 名無しさん 2016-09-12 12 46 09 意地でも三蔵との比較がしたいらしい - 名無しさん 2016-09-12 12 47 48 枝が三蔵持ち出してるからってだけだが - 名無しさん 2016-09-12 12 50 30 ちょっと何が言いたいのかわからないんだけど三蔵と比べないなら回転率なんかも考慮しなくていいってことだよね? - 名無しさん 2016-09-12 12 50 48 役割的に被ってるのが三蔵なのに比較するなとかアホなの? - 名無しさん 2016-09-12 12 50 49 そんな必死に連投しないでもw - 名無しさん 2016-09-12 12 55 45 秒単位での投稿が全て一人だと思ってるのかよ - 名無しさん 2016-09-12 12 58 19 オリオンや師匠みたく火力もっとほしい。火力よりじゃない三蔵より2倍くらいあってもいいって枝に対して三蔵は回転力あるのは二発だけだ!とか話かみ合ってないと思う - 名無しさん 2016-09-12 13 02 17 一発のアドバンテージが売りなら他クラスの最高火力キャラと奴ら同様のダメージ出せって話だわ。もちろん補正分は減るのは仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-12 12 46 49 なんで? - 名無しさん 2016-09-12 12 54 20 三蔵2発目(前の宝具後+2-3T)・イリヤ2発目(+5T)・三蔵3発目(+6T 合計7-9T)・イリヤ3発目(+5T 合計10T)三蔵4発目(+2-3T)て感じに。ちなみにAチェインしなかった時ってデータをもとに算出してるから、チェインできるなら双方ともにもっと短い間隔で打てる - 名無しさん 2016-09-12 12 44 36 特攻キャラでもないのに特攻並のダメージ出るのはさすがにちょっと - 名無しさん 2016-09-12 13 08 48 枝主の提起は - 名無しさん 2016-09-12 13 45 23 議論に値しない - 名無しさん 2016-09-12 13 46 29 普通この表記なら宝具がトンデモ威力なんだって思うよな。一番使うであろうNP100で火力20%ってなんだ - 名無しさん 2016-09-12 12 23 25 征服王みたいにバフスキル増し増しの宝具一点特化ならよかったのになんでこんなスキル構成にしたんだ。スキルでもどうせ補いきれないデメリットならスパッと切り捨てて一発屋のほうがよかった - 名無しさん 2016-09-12 12 36 14 宝具一点特化はあんだけ盛って配布のサンタオルタに火力負けてるみたいな悲しいことになるからちょっと…… - 名無しさん 2016-09-12 12 38 26 サンタは他より倍率高い上に5だからね。それに宝具1で拮抗できることがすごいんであってその指摘は間違ってる。 - 名無しさん 2016-09-12 12 44 11 拮抗といっても全体宝具で5000の差は結構でかい。コスト低い配布鯖、おまけにCt5で3500回復と回復まで備えてる奴に。イスカンダルは宝具強化をなぜ実装しないのか理解できない。 - 名無しさん 2016-09-12 12 49 59 黒王と青王の5と1で比べるとイスカがどれだけ頑張ってるかわかるよ。あくまで配布だからとかじゃなく威力の話でってことになるけど - 名無しさん 2016-09-12 13 05 50 攻撃型のようそって実はバフ二種しかなくて耐久よりの要素はステや無敵、アーツ3枚、ランダムガッツ、回復、その他ってすごいある。正直無敵とかもできるアタッカーっていうよりバフも持ってる耐久鯖よね - 名無しさん 2016-09-12 12 40 01 だが耐久鯖を名乗るならせめてガッツは確定で欲しい。術にはマリーという耐久型の一番星もいるし - 名無しさん 2016-09-12 12 43 15 ただチャージ減含めたデバフやパーティ援護のバフもなくておまけに宝具がバスターと耐久パに入れづらい要素が多いのがな。自分一人で完結してる一匹狼感。 - 名無しさん 2016-09-12 12 45 42 総合的にイリヤ星5の低ランクでおk? - 名無しさん 2016-09-12 12 36 34 好きにすれば、アサシン相手なら迷わず連れて行くけど - 名無しさん 2016-09-12 12 38 54 現状では低ランクだね。単術金が少ないからまだ居場所はあるが、配布で術単がきたらもう出番はないだろう - 名無しさん 2016-09-12 12 39 50 キャスてこと抜きにしても倍率とか低いからね 現状ライバルいないからいいっていうけど、絶対評価で普通に弱い上Xみたいなオンリーワン性能じゃないからその内食われるの目に見えてるって言うね - 名無しさん 2016-09-12 12 48 05 自動NP獲得とNP獲得率アップスキルにA三枚あるくせに陣地作成なし、さらにアーツが多段ヒットするせいでNP効率も悲惨だしな。1発撃つのにも苦労するわ。しかもATK低いのに - 名無しさん 2016-09-12 12 50 20 三蔵で2発撃つ(120NP)よか簡単だぞ? - 名無しさん 2016-09-12 13 00 59 火力型のキャスターが上位に食い込めるわけがない - 名無しさん 2016-09-12 12 41 56 メディアさん並みの宝具回転率でイリヤ並みの宝具火力で三蔵ちゃんなみの補助能力があれば上位に入れるぞ - 名無しさん 2016-09-12 12 45 00 ゲームバランスもへったくれもない仮定でドヤ顔されても呆れるしかない - 名無しさん 2016-09-12 12 49 06 弓王とかまさにそんな鯖じゃね - 名無しさん 2016-09-12 12 51 47 ネタにマジレス… - 名無しさん 2016-09-12 12 51 48 星4配布でそんなのきそう… - 名無しさん 2016-09-12 12 50 45 現状は単発しか撃てない宝具だけのキャラ。ついでにイベ限定だから伸びしろもなし。これ以降に単体火力術キャラが出た時点でほかの使い道もない死ぬキャラだよ - 名無しさん 2016-09-12 12 45 00 でてもいない鯖を比較にだしてまで下げたいの? - 名無しさん 2016-09-12 12 46 46 総合的なランキングに意味があるのならね - 名無しさん 2016-09-12 12 49 46 一応子ギルの全力エヌマエリシュを破ったのにこの威力はない、運営に問い合わせてくる - 名無しさん 2016-09-12 12 45 01 勘違いしてそうだがプリヤの敵は原作より数段劣る設定だからエアも相当レベル落ちてるよ - 名無しさん 2016-09-12 12 52 57 アニメしか見てないから知らんかった、でもデメリットありでこの火力はないかい要望送ってきた - 名無しさん 2016-09-12 12 59 12 原作からして超人ではあったけどバゼットが異常に強いのはバゼットがではなく出てくる鯖が弱いってのが理由だね - 名無しさん 2016-09-12 13 04 03 プリヤだとバゼットさんに兄貴撲殺されててワロタ - 名無しさん 2016-09-12 13 05 52 なるほどね、それじゃあヘラクレスも弱体化してたのか - 名無しさん 2016-09-12 13 17 02 白髪赤眼の小学生可愛いprpr、でいいだろうに。 - 名無しさん 2016-09-12 12 45 51 ぅゎょぅι゛ょっょぃしたいんだよ!されたいんだよ! - 名無しさん 2016-09-12 12 48 29 まさにこれよ。能力などいらぬ - 名無しさん 2016-09-12 12 50 16 そうしたければすればいいよ。それを人に押し付けないでくれ - 名無しさん 2016-09-12 12 52 00 (押し付けて)ないです - 名無しさん 2016-09-12 12 57 25 婦長さん、こいつです - 名無しさん 2016-09-12 13 02 15 この性能だと1枚引けば満足しちゃうっていう…宝具5にすればマシにはなるけどちょっと意欲湧かないなぁ - 名無しさん 2016-09-12 12 50 03 殺相手に最大ダメージを出したいなら宝具重ねる価値はあるね - 名無しさん 2016-09-12 12 51 29 恒常ゆえに重なる可能性があって強化もくるだろう三蔵でよくねって感じ - 名無しさん 2016-09-12 12 53 06 宝具強化は全員には来ないって話もあるしなあ - 名無しさん 2016-09-12 12 53 51 単体術宝具って時点で殺相手は三蔵の火力で十分だろうしなぁ。わざわざ多少宝具火力高いだけのイリヤを、NP効率の悪さとかを補ってまで使う意味が薄い - 名無しさん 2016-09-12 12 56 00 それ言ったらもうこのゲーム最強キャラ以外いらなくない? - 名無しさん 2016-09-12 12 56 29 性能だけで言ったらそりゃそうなんじゃないか?そこんキャラ人気とかいろんな要素がかかわってくるだけで基本これに限らずそのゲームの属性とかそういう枠組みそれぞれの最強キャラいれば問題ないと思う - 名無しさん 2016-09-12 13 07 43 まあ、ただささっとクリアしたいだけなら認めましょう。 - 名無しさん 2016-09-12 13 10 39 弱い、宝具2になったが火力は低いし便利なスキルの一つもない。怪しい薬が皇帝特権と同じ効果だったらなぁと常々思う - 名無しさん 2016-09-12 12 54 38 見る目が無かったね - 名無しさん 2016-09-12 12 55 05 色々な人が弱い弱い言ってるのにまだ認められない人が一部にはいるが、まぁ弱いよねこれ - 名無しさん 2016-09-12 12 57 03 匿名掲示板で人数を測るのは難しいけどな - 名無しさん 2016-09-12 12 58 49 上にほぼ同じ木があるのに乱立させすぎじゃね? - 名無しさん 2016-09-12 12 57 32 バスターアップまでいらないスキルになったか、このゲーム進化すげえな - 名無しさん 2016-09-12 12 58 12 煽って煽り返してっていつまで続けるのよ… - 名無しさん 2016-09-12 12 59 28 相手が力尽きるまで - 名無しさん 2016-09-12 13 00 15 随分と平和な戦争だこと - 名無しさん 2016-09-12 13 01 45 平和っていいよね - 名無しさん 2016-09-12 13 03 06 多分、次の次の☆5が出るくらいじゃない? - 名無しさん 2016-09-12 13 00 54 バスターアップは宝具とスキルの両方にあるのが悪い - 名無しさん 2016-09-12 13 08 23 それ騎時も同じじゃない? - 名無しさん 2016-09-12 13 11 43 QやAは重ねがけしても加算であることは変わらないけどバスターとは比べ物にならない恩恵があるからね - 名無しさん 2016-09-12 13 20 18 バスターアップ付与は数字高いの婦長くらいしかいないけど攻アップはデバフまで含めると40~50が色々いるからそっちの方が有り難い感はある - 名無しさん 2016-09-12 13 13 53 アーツ3枚もあったら普通に3wave目までに100溜まるだろ、ヴラドでもいけるんだし。 で、3wave目にバフかけて一発打って終わり。それでいいじゃん。対アサシンならだいたいそれで終わるでしょ。 - 名無しさん 2016-09-12 13 06 37 多分あれじゃない?道中のイーターもボスもぶっぱて終わらせたいだろう。 - 名無しさん 2016-09-12 13 13 35 道中にもいるなら三蔵ちゃんと両方連れて行くかな…ボスもチェインで瞬殺できるし - 名無しさん 2016-09-12 13 15 29 まあ、わたしもそう思ってるけど、どうやらソロでできないと弱い決定っぽいな - 名無しさん 2016-09-12 13 16 55 なにもかも半端すぎるんだよなぁ。宝具もスキルもバスターアップだから火力はそれほど伸びない、NP獲得量アップしても元が低めだからいまいち、一応は味方を支援できるけど運任せと器用貧乏の要素をこれでもかと詰め込んだ感じ - 名無しさん 2016-09-12 13 07 26 それでも他の術鯖よりダメでるけどね - 名無しさん 2016-09-12 13 09 22 シャイクスピアのエンチャントみたいなバフならよかったかも。自バフだけじゃ現状うーんだけど - 名無しさん 2016-09-12 13 14 12 シャ になってた… - 名無しさん 2016-09-12 13 14 34 自バフにこだわる意味あまりないと思うか、まさかみんなずっとソロでクエストやってるの? - 名無しさん 2016-09-12 13 15 35 ツリーミスってるか読み違えてない? - 名無しさん 2016-09-12 13 17 06 三蔵持ってなかったら普通に使うな。 持ってたら趣味の問題かね。バスター宝具はアニバーサリーがかけられるのがでかいし、回復があるなら黒の聖杯ものせられるな。NPはどうせ孔明と組み合わせるんだし、実質50貯めればいいだけだからA3枚あれば余裕 - 名無しさん 2016-09-12 13 16 58 アニバと加算だから相性イリヤはいいわけではないような - 名無しさん 2016-09-12 13 17 51 それでも他のやつよかダメでるでしょ。初期服の攻撃アップでもいいけどさ - 名無しさん 2016-09-12 13 19 05 いや別に他のと比較してないよ… - 名無しさん 2016-09-12 13 22 09 他がW孔明とか孔明+嫁王or酒呑or槍玉とかの場合はBバフより攻バフデバフのが数字大きくなるからアニバの方がいいね。まぁ編成次第って事で - 名無しさん 2016-09-12 13 19 54 アニバーサリーもってないやつもいるだろうしね - 名無しさん 2016-09-12 13 23 12 あの礼装重要すぎるから常設にした方がいいんじゃないかとは常々思う。 - 名無しさん 2016-09-12 13 52 34 バスターアップ重ねがけのせいで火力出ないといわれてるのにまだ重ねたいのか - 名無しさん 2016-09-12 13 19 29 別にダメージが下がるわけでもない。 - 名無しさん 2016-09-12 13 20 40 多用しているのが3Tバフならその間に2回打てる三蔵が強いけど、1Tバフなら1発の火力が高いイリヤのほうが火力でるだろうな - 名無しさん 2016-09-12 13 27 22 婦長と組み合わせると三蔵の方が使いやすいのはあるね、W孔明が出来るなら気持ちイリヤに天秤が傾くかな? - 名無しさん 2016-09-12 13 49 25 人気限定なイスカンダルとイリヤは何故か弱くする運営の謎判断。まぁ天草メイヴブリュっていう限定も性能二の次だけど… - 名無しさん 2016-09-12 13 30 12 ブリュは煽り抜きで普通にイリヤと同等かそれ以上の性能あるからさすがに… - 名無しさん 2016-09-12 13 32 31 例として恒常以下ってことね。弱過ぎて忘れてたがダヴィンチもだな。せめて明確な差別化あればな - 名無しさん 2016-09-12 14 12 37 キャラ下げしないと書き込めないんか… - 名無しさん 2016-09-12 14 18 59 イリヤはまだ評価できないけど ダヴィンチは宝具3宝具チェィン200%でタマキャスキルマ宝具5と同等の威力でてる イスカも周回3キル要因としてはドレイクより優秀だよ - 名無しさん 2016-09-12 19 09 20 愚痴を書き込む前に運営にメールする方が建設的やぞ - 名無しさん 2016-09-12 13 33 27 建設的な事を求めるやつが真昼間からこんな所には書き込みはしないよ - 名無しさん 2016-09-12 13 38 10 せやな。こんなゲームやってる時点で俺もお前も終わってるわな - 名無しさん 2016-09-12 13 46 01 イリヤ好きだから珍しく諭吉使って引いたんだよ・・・強化してくれ!頼む! - 名無しさん 2016-09-12 13 53 40 イリヤのために初の宝具5まで回したわ。揃ったときは嬉しかったけど性能低すぎて辛い。要望運営に出したわ。 - 名無しさん 2016-09-12 14 00 34 イリヤが好きってならそこまでいってりゃ十分活躍させられると思うよ。参考程度に、何度か話題になってる黒聖杯W孔明チェインを放出10宝具3で冬木の骨に試したら410395ダメだった。5なら大半のストーリーボス相性無視の一撃でいけるんじゃね? - 名無しさん 2016-09-12 14 25 29 ちょっと追記、孔明のスキルは10で宝具は1と2 礼装はアニバ イリヤのATKは12910位 - 名無しさん 2016-09-12 14 28 01 冬木の骨って等倍? - 名無しさん 2016-09-12 14 41 43 これってたとえばおなじ他者バフつんだ師匠とかだとどのくらいの数値になるん?もしかして師匠超えたりする? - 名無しさん 2016-09-12 14 45 15 すまん師匠持ってないからなんともいえない。ただ骨相手だと死霊特攻乗るだろうし師匠の方がダメージ出るんじゃないかな? - 名無しさん 2016-09-12 14 55 18 そっか。さんくす - 名無しさん 2016-09-12 14 58 11 そんなにバフ盛るとかえって分かりにくいよ。精々スキルマかつ孔明一人とoc200が現実的な数字だな。ocと、乗算になるバフさえあれば十分過ぎる火力は出るっちゃ出る - 名無しさん 2016-09-12 14 37 59 その条件でやってみた(孔明宝具2のみ OC200)ら258714 OC200のまま酒呑のバフデバフ(計40)だけ追加したら358111だった。ちなみに全部等倍 - 名無しさん 2016-09-12 14 54 12 孔明と黒聖杯が強い感は否めないけどなかなかの火力は出るな。さすがに現実的ではなさそうだけど - 名無しさん 2016-09-12 14 57 06 孔明+黒聖杯程度なら敵が計3体しかいない2waveですら撃てるから余裕だと思うよ まぁこんかいは孔明に素カレスコつけてるが、通常の3waveなら何でもよさそう。 - 名無しさん 2016-09-12 14 59 00 NP的な意味ではなくその火力が必要なほどの難易度相手に黒聖杯抱えたイリヤを孔明で3waveまで支えきるのか結構現実的に辛いかなって - 名無しさん 2016-09-12 15 02 15 イリヤの自己回復でデメリット相殺するから問題あるまい。後1枠フリーならそこに道中火力キャラ入れてもいいし、W孔明の場合道中で1回ぶっぱしてもボスでもう1発余裕。 - 名無しさん 2016-09-12 15 05 56 難易度高いとこだときついと思うがまぁ高難易度待ちだな - 名無しさん 2016-09-12 15 07 21 デバフきつくないかと思ったが攻バフ実質120%超から10引いたところで乱数誤差レベルでしかないか - 名無しさん 2016-09-12 16 19 51 その2つと乗算バフが綺麗にかかるから火力出しやすいって事じゃないのか - 名無しさん 2016-09-12 15 00 26 剣式も微妙だったよな。イリヤとかは天何とかみたいな明確なゴミじゃないから救済見込めない… - 名無しさん 2016-09-12 14 09 28 コラボって意味ならコハエースとコラボした沖田は優秀だったからあんま関係ないとは思う - 名無しさん 2016-09-12 14 17 53 剣式は確率とはいえクラス問わず雑魚を一掃できるっていう特長がある。どの鯖も総合力じゃなくてそういう一点特化で活躍の場があれば十分じゃないかと思うんだが。 - 名無しさん 2016-09-12 14 37 34 出た時はオンリーワン性能だったけど今はその役目はニトクリスちゃんがいるからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 15 40 08 ええ…もう孔明クラスの突出した性能の鯖以外認める気ないでしょそれ… - 名無しさん 2016-09-12 16 22 50 性能気にする人は普通そうじゃないの?優劣が付くなら2番手以下には存在価値無いよね - 名無しさん 2016-09-12 17 06 22 ルビーがしゃべっただけで個人的には満足、バランスブレイカーな性能なんて不要。 - 名無しさん 2016-09-12 14 38 26 槍玉もだったが最近新キャラぶっ壊れじゃないとやたらネガな書き込み多いな… - 名無しさん 2016-09-12 14 50 19 槍玉は優秀なのになんであんなに下げられたのかわからん… - 名無しさん 2016-09-12 15 05 28 スキル3が糞糞&糞ってだけでほかはかなり良好性能なんだがな。如何せんスキル3のインパクトがでかすぎたんだと思う - 名無しさん 2016-09-12 15 08 47 このスレで語ることではないと思うが、スキル3もだけど宝具もイマイチぱっとしなからでは?イリヤも目玉である宝具がデメリットに反して威力が出ないし、やっぱ宝具って鯖の目玉、顔だと思った。 - 名無しさん 2016-09-12 17 08 00 そりゃあ設定的にもクロに力吸われてるんだから弱くて当然だわな - 名無しさん 2016-09-12 14 51 01 強弱以前に「あの固有結界ではカードがつかえない」んだから後で・・・あるわけねえか - 名無しさん 2016-09-12 14 58 14 バフ盛り盛りならあやしい薬にNP回復もつけりゃぁ良かったのになぁ…。 - 名無しさん 2016-09-12 14 58 20 盛り盛りって程もりもりじゃないからイスカみたく第三スキルも変わった効果にするのではなく攻撃特化してほしかった感ある。 - 名無しさん 2016-09-12 15 05 14 これって結局は原作を再現しすぎたのが原因なのかね。宝具デバフは個人的に原作再現としては良いけど、ステは結局イリヤからクロが分離したからこれなのか。因みに原作では分離後のイリヤの力は3分の1程度である。もし分離してなければ、壊れではないにしろそれなりだったのだろうか。 - 名無しさん 2016-09-12 15 15 42 原作再現を最優先するなら★2でステ低め、フォイアアアアアアアアアして退場する鯖にすべきだったけど流石にスピンオフ作品の主人公をそんな扱いはできまい - 名無しさん 2016-09-12 15 41 44 原作再現って言い張るなら最低でもスキルカード使えるようにしとけよ ジキルハイドいるんだからできるだろ - 名無しさん 2016-09-12 17 51 08 14日のイベント更新で強化クエ来て手のひら高速回転しても知らんぞ! - 名無しさん 2016-09-12 15 18 19 強化クエなんて夢見過ぎだろwストーリーに出ない鯖は強化なんてされないから心配いらん - 名無しさん 2016-09-12 15 34 52 かなり人気のある式ですらこなかったからな 期待はしない方がいい - 名無しさん 2016-09-12 15 36 45 弓王・サモさん「えっ」 - 名無しさん 2016-09-12 15 38 00 サモさんはただのバグ修正じゃないのか?弓王は作者の寵愛EXだから・・・ - 名無しさん 2016-09-12 15 47 14 弓王はよくわからんが逆に言うとサモさんくらい極端に酷い例じゃないと修正されんと思う そこまで酷い鯖じゃないしね イリヤ - 名無しさん 2016-09-12 15 50 01 ヒロインX「あの」 - 名無しさん 2016-09-12 18 31 50 Lv100(フォウMAX)でHP16,136 、ATK12,875でした - 名無しさん 2016-09-12 15 48 46 あやしい薬成功率70%だって。あーアホらし。 - 名無しさん 2016-09-12 16 08 50 実質宝具デバフ解除のためだけにある死にスキル枠なのに低すぎやろ - 名無しさん 2016-09-12 16 26 22 即死クラスのデバフじゃないし実際解除したところで何が変わるわけでもないから - 名無しさん 2016-09-12 16 41 34 それ死にスキル扱いが加速するだけじゃない? - 名無しさん 2016-09-12 16 54 49 大した効果じゃないのに70%とかやばすぎじゃね? 全部ランダム? - 名無しさん 2016-09-12 16 58 20 回復は1000~3000で確定らしいよ。ガッツと弱体無効が70%の確率。 - 名無しさん 2016-09-12 17 59 36 前からここで予想されてたけど6~8位って言われてたし大して驚かない、確定じゃなきゃ確率なんてあんま意味ないし - 名無しさん 2016-09-12 17 00 35 お、解析出たの? - 名無しさん 2016-09-12 17 09 29 確定でもゴミスキルなのに完全に産廃じゃん - 名無しさん 2016-09-12 17 33 12 DWの悪意を一身に受けたみたいな調整だな。弱くてもガチャ回るだろうってか? - 名無しさん 2016-09-12 18 22 17 出ないからってネガるのやめなよね - 名無しさん 2016-09-12 16 40 03 引いて使った上で不満を述べているから何も問題ないな - 名無しさん 2016-09-12 16 43 57 困った駄々っ子だ - 名無しさん 2016-09-12 16 50 24 これ毎回見るんだけど出て使ったからこそネガが出てくるんだと思うんだけど - 名無しさん 2016-09-12 16 55 30 それならそれでどんな編成でどこでどれくらいの数字がとかもうちょい具体例出して欲しい。もしかしたら編成や礼装で解決できる不満かもしれないし、単純に参考にもなる。 - 名無しさん 2016-09-12 16 57 58 頭の中にネガ=悪って方程式作って思考停止ネガ叩きしてるんでしょ - 名無しさん 2016-09-12 17 00 34 いちいち余計な一言付け加えるから鬱陶しがられてるだけだよ。具体的に淡々とやりゃいいだけのこと - 名無しさん 2016-09-12 20 52 37 昨日始めたばっかで出て星5イリヤだけだしイベントで活躍してくれてるし俺にはなんの問題もない、どころか来てくれてほんと助かってる。 - 名無しさん 2016-09-12 16 58 57 初めてすぐの特効キャラは本当に助かるよな - 名無しさん 2016-09-12 17 02 04 そりゃ始めたばっかりの君はまだ鯖の強さで勝運を左右される戦いに出会ったことが無いからそんな事が言えるんだよ。エドモンイベや茨城イベ、6章を経験すれば、鯖の性能の大事さを知ることになるよ - 名無しさん 2016-09-12 17 04 16 エドモンはそこまでじゃなかった気がする。茨木はストレス感じることなく削り切るなら孔明やらオリオンやらその他いろいろどれかは必須だったからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 17 22 02 あまりにアレだったせいか次回からは途中撤退でも良くなったしもうあんなのは来ないと思う - 名無しさん 2016-09-12 17 30 24 そのオリオンも茨木まで外れ扱いだったしな。6章は強キャラ()育成ちゃんとやってない奴が悪い。 - 名無しさん 2016-09-12 17 43 43 初見トリスタンは酷いと思った強キャラとかそういう問題じゃなかったし…あと大神ネギラーメンは死ね - 名無しさん 2016-09-12 17 51 58 オリオンの評価上がったのって宝具強化きてチャージ減少が確定になったからじゃなかったっけ? - 名無しさん 2016-09-12 18 15 48 過去ログ漁ったら強化後は記憶してた程sageられてなかったわ。イリヤも術アタッカーとしては高い耐久力が活かせるチャンス来るといいな - 名無しさん 2016-09-12 19 21 45 鯖性能なんて飾りですよ。何?全滅した?そこに聖晶石があるじゃろう?(ゲス顔) - 名無しさん 2016-09-12 17 22 06 このイベントの後にどんな特性の鯖が有効になるかなんぞ誰にもわからんから今を存分に楽しんでいいと思うぞ - 名無しさん 2016-09-12 20 55 42 そも、キャラゲーで語るなら愛だろ。愛こそローマ。さぁ、高らかにローマを謳う時が来た - 名無しさん 2016-09-12 16 59 26 毎回ローマソロがんばってるあの人はほんとすごい - 名無しさん 2016-09-12 17 01 14 宝具の威力を1.35倍位になんとか何とかならないだろうか… - 名無しさん 2016-09-12 17 00 58 ようこそ宝具2の世界へ すでに2ですか?それでは宝具5の世界へお進みください。既に5だったらあきらめてどうぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 17 13 26 せめて重ねる以外で宝具レベル上げる方法があればな。まぁこれは他のヤツらにも言えるか - 名無しさん 2016-09-12 17 18 19 剣式にも言えるけど、コラボ限定サーヴァントで幕間追加出来そうにないのは最初から宝具強化された状態で来て欲しいわ - 名無しさん 2016-09-12 17 43 41 何もイベ思いつかない時用に弾を残しときたいだけやろな。 - 名無しさん 2016-09-12 18 06 53 ギルのエヌマみたいに宝具強化に宝具バフ1.3追加しようくだち - 名無しさん 2016-09-12 18 59 15 スキル上げの優先度は 愉快 薬 嬰児 くらい?とりあえず威力上げようと思って愉快上げてっけど - 名無しさん 2016-09-12 18 09 36 薬の優先度は上見る限り低いんじゃないか。NP取得量アップとクールタイム現象目当てで嬰児あげた方が良いと思う。 - 名無しさん 2016-09-12 18 18 12 NPアップって言ってもアイリ見る限り25%1Tだろ、誤差過ぎる - 名無しさん 2016-09-12 19 26 31 アイリもイリヤもNPは3Tだよ。てか効果のところにターン数書いてるじゃないか - 名無しさん 2016-09-12 19 41 31 10Lvで3000回復ってのはまあまあ 嬰児は上げても6まででええわ - 名無しさん 2016-09-12 19 31 16 うちキャットもスタメンだから結構重宝してるんだよ薬。でも70%じゃ微妙だよなー。ありがとー - 名無しさん 2016-09-12 18 24 56 イリヤの天地人属性、星の可能性があるそうだな…… - 名無しさん 2016-09-12 18 18 34 いやそれは無いだろ。チャージ100%で他バフ無しのイリヤでロビンフに宝具ぶち込んだら計算上低乱数ダメージより低い数値になったからママと一緒で天だと思う - 名無しさん 2016-09-12 18 39 16 そうなん?それならソウルイーターとかにワンチャンあるやな - 名無しさん 2016-09-12 18 50 40 すまん、解析(?)でチャージ100%でバスター20%だと計算合わなくなったわ。そりゃ思ったより火力出ないわけだな - 名無しさん 2016-09-12 21 57 05 天だよ - 名無しさん 2016-09-12 19 08 26 結局エプロン姿はなんだったの - 名無しさん 2016-09-12 18 44 55 もう宝具etcの強化は絶望的なのだろうか…要望を送ろう、みんな!オラに力を分けてくれ…(一緒に送って下さいお願いします) - 名無しさん 2016-09-12 19 07 23 孔明居るんでいいです - 名無しさん 2016-09-12 19 10 48 あんだけコメントログ荒れて要望もかなり送られたであろう槍玉藻すらなんもないんだし可能性はほぼ0だろう。まぁ送るのはタダだし試してみるのも大事だが - 名無しさん 2016-09-12 19 29 30 コラボ鯖に強化ってまだ来たことないからなあ - 名無しさん 2016-09-12 20 13 44 もう出てたらすまん。愉快型魔術礼装Bバフ30-50% あやしい薬成功率70% 宝具バフ20-80%だって他のは知らん - 名無しさん 2016-09-12 19 37 36 だいたいオススメ礼装に「黒の聖杯」って書かれる鯖はお察し性能なんだよな…… - 名無しさん 2016-09-12 19 42 54 メディア ダヴィンチ 弓王とかはスキルで回復あるしnp効率もいいから相性いいよね。イリヤは、うん… - 名無しさん 2016-09-12 19 46 19 あ、イリヤも回復あるんだった。じゃあ悪くはないんじゃないかな? - 名無しさん 2016-09-12 19 47 15 成功率70%の回復だとちょっとなぁ - 名無しさん 2016-09-12 19 51 47 回復は確定だよ 成功率70なのは後の2つ - 名無しさん 2016-09-12 19 52 43 黒聖杯との相性は良いと思うよ。平時は黒聖杯で行くつもり。ただNP効率がそれほどよくないし攻撃力も低いからNPバッファーと組ませないとためるのがちょっとだるそう。 - 名無しさん 2016-09-12 19 55 28 Np効率と素の火力の低さで最近主流のクラス混合クエ使いにくいよなぁ アーツチェイン組みたいから相方かなり選ぶし - 名無しさん 2016-09-12 20 18 45 アーツ宝具ならお決まりの玉藻孔明で問題ないんだけどな やっぱバスター宝具は - 名無しさん 2016-09-12 21 51 02 お前アンメア見ても言えんの??? - 名無しさん 2016-09-12 20 17 50 爆心地ウェーブ1の敵で宝具威力とバフ調べてきたんだが、宝具Lv1lv90フォウマバフ無し29795、28948,29823バフLv6 38748,38296,36074だったんだが倍率の計算が分からない現実 - 名無しさん 2016-09-12 19 55 57 ちなみに礼装は? - 名無しさん 2016-09-12 20 05 09 カレイドlv20でした。 - 名無しさん 2016-09-12 20 17 58 もう上に倍率出てるよ。愉快のBバフ30-50%、宝具倍率は一般的なB単体宝具と同じ600-1000、オバチャのBバフは20-80% - 名無しさん 2016-09-12 20 06 53 それもう確定なんかな。確定なら編集しちゃうが。 - 名無しさん 2016-09-12 20 08 03 一応ガッツとかNPの増加率も出るまでは待った方がいいと思う - 名無しさん 2016-09-12 20 10 02 オーケーやめとく - 名無しさん 2016-09-12 20 12 07 他の項目が不明って時点で解析じゃなくて検証結果だろうから、まだ未確定扱いでいいんじゃね? - 名無しさん 2016-09-12 20 10 54 もう解析情報でてる。SR10.7% DR42% SW51 NP0.32%/3% 嬰児BのNP獲得量アップ18-28% 人型/エア特攻 人属性。他は上に書かれてる通り - 名無しさん 2016-09-12 20 30 14 ガッツの回復量って情報出てたっけ?それとも固定値? - 名無しさん 2016-09-12 20 40 50 抜けてたスマン。1000固定 - 名無しさん 2016-09-12 20 44 46 了解、とりあえず編集する - 名無しさん 2016-09-12 20 45 48 編集おつかれ。ただ、気になった点として、回復の所100%記載入らなくね?他のランダムスキルも100%は書いてないんだし - 名無しさん 2016-09-12 20 59 46 本当だ、消しとく - 名無しさん 2016-09-12 21 01 02 相手がスケルトン(人)でイリヤが天OC1が20%なら、ダメージは(10857+990+786(カレイドlv20))*0.9(術補正)*0.23*6(宝具1)*1.5(B補正)*1.2(OC1)*0.9(天→人)=25418(乱数0.9:22876・1.1:27960)S1Lv6(40%)だと*1.2の所を1.6にしてmin:30502-mid:33891-max:37280だから、天地人かOCの倍率の何方かの情報、可笑しくね?天地人が人か、若しくはOC1が30%じゃないと計算合わない。 - 名無しさん 2016-09-12 20 25 53 確かにどう計算しても計算に合わんね。イリヤのキャラ的に天地人が人ってのが一番ありそう。って書いてたら上の人が解析で人属性だって書いてるね。 - 名無しさん 2016-09-12 20 36 19 なるほど、わかりやすく書いていただきありがとうです。そうすると宝具Lv2だとバフ無し3.7万lv6バフ有り5万になるのか重ねたくなる・・・ - 木主 2016-09-12 20 53 29 宝具3レベなのですが、やはり宝具5レベより使い勝手劣ってしまいますかね? - 名無しさん 2016-09-12 20 28 38 単純に比較するなら3より5の方が上ですけど、宝具Lv5が1体よりも、宝具Lv1が5体の方が使い勝手いいですよ - 名無しさん 2016-09-12 20 33 27 3~5の上昇率はさほどないから3で充分 どちらかというと3以上はキャラ愛 - 名無しさん 2016-09-12 20 33 29 1-3で倍率300上がるのに対して3-5は100しか変わらんからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 20 53 09 宝具レベルでの使い勝手云々は1~2での話だよ。2以上なら十二分に強い - 名無しさん 2016-09-12 20 39 11 劣るっちゃ劣るけどほぼ気にならないくらいの差だよ - 名無しさん 2016-09-12 20 42 28 仕事頑張ってとか訳の分からないこと言うの止めて欲しい - 名無しさん 2016-09-12 20 59 52 まぁぐだーずは一応カルデアの正規の職員ですし - 名無しさん 2016-09-12 21 08 50 どうした?ハロワ行けよ - 名無しさん 2016-09-12 21 16 22 訳が分からない?普通に仕事するマスターにエールを送っているだけじゃ、あっ・・・(察し) - 名無しさん 2016-09-12 21 25 50 最高じゃないか、お仕事頑張っちゃえよ。・・・あっ( - 名無しさん 2016-09-12 21 48 11 ゲームしてるときに仕事の話されたくないわ。ってのがおそらく一般的な回答 - 名無しさん 2016-09-13 02 14 23 何が悲しいかって、イベントで活躍する場所ないんだよなw中ボスどもキャスターだし、ラスボスあーちゃー・・・(´・ω・`) - 名無しさん 2016-09-12 21 21 24 特攻100%+カレイドルビーで全部吹き飛ばしてくれました。メイヴも騎じゃなくなってるし意図的なものかと - 名無しさん 2016-09-12 21 24 11 今回程度の低難度なら活躍も何もない、特攻ついてるし普通に消し飛ばせるからいいんでない? - 名無しさん 2016-09-12 21 27 47 現状再高効率の水晶A+クリスタルイーター即殺に役立ってるが…まぁ他の鯖でも問題は無いがは - 名無しさん 2016-09-12 21 46 13 さすがに攻撃力倍になってたら強いわ ただ通常時これの半分だと思うとげんなりする - 名無しさん 2016-09-12 21 54 18 レディ戦で全部トドメ刺したわ…というかルビーと合わせれば騎以外普通に戦える - 名無しさん 2016-09-13 06 29 47 OC100%でBバフ20%って少なくね?結局クロ聖杯持たせて原作再現してねって感じでFA? - 名無しさん 2016-09-12 21 59 33 もともと自前で最大50のBバフ持ってるのにもっとよこせというのか……人の欲望は果てがないのう - 名無しさん 2016-09-12 22 10 08 50%バフあってもデメリット付きな上にキャスター火力、別に欲を満たせるほど大したもんじゃない - 名無しさん 2016-09-12 22 21 12 キャスター火力は兎も角、デメリットって宝具威力には影響しないから関係なくね?もっと言えば、A攻撃で-260~されるだけだからそこまで気にするものでもなくね?宝具+3rdBの時には結構痛いだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-12 22 28 50 他にAtkバフ盛ってない場合ダイレクトに火力落ちるからなぁ。攻撃後Bデバフとかなら良かったんだが - 名無しさん 2016-09-12 23 09 20 アーラシュさんとかフランちゃん忘れるなよ - 名無しさん 2016-09-12 23 28 20 いや、10%デバフとセルフ自滅と2Tスタンを同列に語るなよ - 名無しさん 2016-09-12 23 30 10 フランちゃんのスタンはデメリットだけどアーラシュさんの自爆はメリットだと思う。イリヤも単体版ステラだったらよかったのに。 - 名無しさん 2016-09-13 07 07 07 宝具倍率がQ B=Aというアホ仕様もあって、B宝具ってチェインしないと何のメリットもないから。そこに影響でるのはかなり苦しい。 - 名無しさん 2016-09-13 00 17 19 他のB宝具はともかく、イリヤは宝具Chainする方が上がり幅高くね? - 名無しさん 2016-09-13 00 25 28 そうかも。ステラで一掃しながらとか凄女様でデバフ付けながらぶち込むのが正解なのかな - 名無しさん 2016-09-13 00 35 35 ↑ここまでネガキャン↑ ↓ここからもネガキャン↓ - 名無しさん 2016-09-12 23 39 36 電撃によいしょ記事きたね… - 名無しさん 2016-09-13 00 37 02 誉めるとこないけど一応仕事だし強いって言っとくかみたいな空気を感じた - 名無しさん 2016-09-13 06 09 42 、自らのカードでNPをゴリゴリ稼ぐというよりは、Aチェインで全体のNP効率を上げていくキャラというイメージですねは草生えた - 名無しさん 2016-09-13 06 23 51 どう見ても宝具チェインの三番目に置く前提の宝具なんだから全体のNP効率を上げるのは正しい - 名無しさん 2016-09-13 09 50 28 自前でイリヤ孔明三蔵あるから殺クエがすごい楽。三蔵は読経で好きなタイミングで宝具撃てるしイリヤのOCが捗る。 - 名無しさん 2016-09-13 00 41 17 別にコレデメリット無くても良かったんじゃね 他にデメリット付けるべき鯖いっぱい居ると思うんだが - 名無しさん 2016-09-13 01 06 44 この宝具のデメリットは性能調整じゃなくて原作再現だからなぁ まあ頭痛持ち・病弱にデメリットがないFGOで何をいまさらではあるが - 名無しさん 2016-09-13 01 11 52 正直宝具デバフの原作再現は許せる。むしろ無かったら違和感しかない。ツヴァイフォームは使い続ければ命に関わるし。ただ、ルビーステッキは無限の魔力を引き出せるんだから、NP効率と魔力配給の数字を上げて欲しいわ。クロとの分離で致し方なしなのだが。 - 名無しさん 2016-09-13 01 59 20 原作再現したら攻防ダウンくらいじゃすまないけどな。そのへん言い出すとキリないだろ。 - 名無しさん 2016-09-13 09 15 13 原作をこれで再現って事ならむしろスタンとかのが妥当なくらい重い後遺症だもんな。そういう意味じゃ相当軽くなってる - 名無しさん 2016-09-13 10 35 04 宝具だけ見たらベティの劣化だからな - 名無しさん 2016-09-13 01 22 42 次のアプデ情報に何も無いって事は諦めろって事か…まぁ使えない訳じゃないししゃーないか - 名無しさん 2016-09-13 01 22 43 師匠みたくバフ&何かしらの1T特攻ってスキル構成でもよかったんじゃないか…?あやしい薬じゃなく - 名無しさん 2016-09-13 02 06 04 OCバフもあるから特攻50%くらいで。 - 名無しさん 2016-09-13 02 06 43 開発は術クラス補正でATK下がるのを知らないんじゃないか? - 名無しさん 2016-09-13 02 22 11 原作再現するなら威力の方をもっとさぁ - 名無しさん 2016-09-13 03 03 18 フォン「私悪くないもん!DWのおじさんたちがこんな調整したんだもん!」 - 名無しさん 2016-09-13 03 12 16 原作もプリヤも見たことない奴が煽ってんだなってよく分かるわ - 名無しさん 2016-09-13 03 18 32 ただのネタだろうに過剰に反応しすぎだろ。落ち着けよ。 - 名無しさん 2016-09-13 03 25 30 小汚いおっさんがやらかしてんのかと思うと怖気が走るけどな - 名無しさん 2016-09-13 03 35 47 怖気が走るなんて表現はないぞ。悪寒やら虫唾やらは走るって言うが。 - 名無しさん 2016-09-13 04 43 08 走るもんじゃなく立つもんだな怖気は - 名無しさん 2016-09-13 08 40 08 すまん煽るつもりなんて毛頭無くてただ「ミドルネーム同じだな」ってとこから思いついただけなんだ。性能に不満を抱く気持ちは痛いほど分かるがただボロッカス言われてるのが心苦しくてな。勘違いさせてすまんな。 - 名無しさん 2016-09-13 03 43 25 フォンはミドルネームつぅか貴族の称号なんですがw - 名無しさん 2016-09-13 11 40 36 唐突なフォン呼びに草 - 名無しさん 2016-09-13 03 38 17 この性能でもいいから間幕よこせと - 名無しさん 2016-09-13 03 40 06 イリヤの翼のやつは確かにMS力(魔法少女力)高いわw - 名無しさん 2016-09-13 03 42 08 サモさんや弓王の時みたいな希望も少しは残ってるさ。ダメならダメでエジソンと凸相撲合わせれば火力くらいならなんとかなるよきっと。 - 名無しさん 2016-09-13 04 04 09 あれは実装前足あくまで不具合だから…それはそうとエジソンって意味薄くないか?本人が強いわけでもないしOC200 上昇ってバスターバフ40%1ターンでしょ。火力の話なら嫁王とかナイチンとかのがいいと思う - 名無しさん 2016-09-13 04 12 06 実装前であくまで、ね - 名無しさん 2016-09-13 04 12 38 そして30%の間違いだった - 名無しさん 2016-09-13 04 13 26 まぁOC倍率が判明した今エジソンとならって望みもなくなったけど、どうせ殺多めのところにしか使わないし同じ術クラス全体宝具要員としてエジソンの宝具レベル上がってたり雑魚一層できる程度の火力が確保できれば使いやすくはあるかもね。 - 名無しさん 2016-09-13 05 31 31 でもエレナでいいか。 - 名無しさん 2016-09-13 05 35 52 口汚く書くお便りしないと修正の可能性すら生まれない - 名無しさん 2016-09-13 04 07 29 その後みんなの書いたおたよりは冬木に不法投棄された までがワンセット - 名無しさん 2016-09-13 06 55 45 本気でそう思ってるなら病院オススメ - 名無しさん 2016-09-13 12 53 23 でも殺相手にしか連れてかないしそらなら弱くはないよね現状 恐れるのは単体キャスターの壊れが来たときだ 一気に産廃になると思う - 名無しさん 2016-09-13 08 30 01 壊れというかよほど酷いスキルやNP効率でない限り並のA単体星5きたらそれ、玉藻、孔明以外不要になるでしょうな - 名無しさん 2016-09-13 08 59 22 壊れじゃないと騒ぐ奴いるとか勘違いしてる人いくらか居たと思うが、イリヤにおいては壊れじゃないからじゃなくて強くもないところが問題視される理由だからね。程度わかってないで騒いでる奴もいるだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-13 09 09 44 煽りでも何でもなくイリヤならジャンヌオルタでいい気がする、殺相手すら下手すれば火力負ける - 名無しさん 2016-09-13 09 08 35 何でもヌオルタマンだ・・・。ジャンヌオルタの魅力ってどこでも取りあえず入れられる所なので有利クラスと火力で競うと結構悲しいことになるよ。 - 名無しさん 2016-09-13 09 33 03 他クラスならまだしもイリヤは顕著だぞ、素のATKに1.5倍近い差があるから自己改造と竜の魔女、更に宝具のデバフで有利属性の差は簡単にひっくり返る、防御じゃ負けないが殺相手すらイリヤのが優れてるとは言いづらい厳しさ - 名無しさん 2016-09-13 09 44 35 maxa - 名無しさん 2016-09-13 09 51 04 まぁたしかに明確に否定できないところあるのは確かだわな。例えば剣相手に弓王よりジャンヌオルタだわって言ってる人がいたら笑われるだけで否定する価値すらないもんな - 名無しさん 2016-09-13 09 53 01 自己改造は実質火力にしか使えないし、防御に使うなら火力落ちてイリヤに確実に負ける。竜の魔女は全体バフなんだから比べるのは無意味すぎるんだけど。イリヤと一緒に出したらイリヤも恩恵受けて結果的にイリヤも火力上がるわけだが… - 名無しさん 2016-09-13 13 15 35 星5じゃなくても配布の術単体が来たら終わりそうなのが何ともな - 名無しさん 2016-09-13 10 26 13 修正修正いうけど致命的な欠陥ないし、売上も1位取っちゃったしテコ入れはねーぞ。売上悪いなら宝具強化とかの可能性は出てきただろうが、売れちまったもんに後から手入れるとか面倒くさくてやる気にもならねーよ - 名無しさん 2016-09-13 08 32 27 まあ弓王の後にこれじゃ荒れるよな。というかやっぱりインフレしてるよね。 - 名無しさん 2016-09-13 09 16 00 前後矛盾してね?インフレしなかったからでしょ。インフレしてたら過去鯖の三蔵と比べられることもないってことだし。 - 名無しさん 2016-09-13 09 54 28 全鯖基準なら間違いなくインフレ傾向だろう6章配信から強鯖ラッシュだったから - 名無しさん 2016-09-13 16 34 20 お前ら不満しか言うことないのかよ - 名無しさん 2016-09-13 09 29 51 だいたいキャスター補正とまったく実装されない宝具強化クエが悪い。そのせいでダヴィンチちゃんも三蔵ちゃんもスキル周りは悪くないのに火力が足りなくて悲しみ背負ってるし。 - 名無しさん 2016-09-13 09 40 58 補正はまぁいいんだけどさ。キャスターの火力サバはちゃんと12000くらいのATKあるうえで補正受ければ納得できるが補正プラスATKそのものもキャスターは低くされてるからな… - 名無しさん 2016-09-13 09 55 48 この仕様ってホントに意味不だよな・・・ただでさえATKが低いのになんでマイナス補正までかかるんだ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 10 31 29 一応、イリヤ以外はかなり強めのスキルを与えられている印象がある。星4以上にもなるとオリジナルや高ランク、強スキル持ちがばかりだな - 名無しさん 2016-09-13 10 42 03 それでも孔明やキャス狐みたいな味方補助に特化したキャスター以外はイマイチな印象。そもそも現状の仕様でキャスターをアタッカーにしようってのが無理があるのかも。 - 名無しさん 2016-09-13 10 50 55 運営も一応、それが分かってるのか三蔵もかなり補助寄りの性能してるしなぁ。完全に攻撃型の高レアキャスターはナーサリーとイリヤぐらいな気がしなくもない - 名無しさん 2016-09-13 11 03 49 術はバベッジとジェロニモ以外全部A3枚構成だから、当初はAチェイン組みやすく低いATKを宝具でカバーする想定じゃないかと思う。実際はNP効率ぶっ壊れの沖田やジャックの登場で意味も薄れてしまった気がするけど・・・ - 名無しさん 2016-09-13 10 46 38 それらはA1枚しかないから宝具回転力上げられないし、Q鯖で固めてクイックパはクラス揃えられないから敵構成によるでしょ - 名無しさん 2016-09-13 13 18 05 他クラスと比べて火力が低いだけで「強キャラ」自体はごろごろいるしな術鯖。そういうクラスでいんじゃね?対殺戦では十分火力も出るし - 名無しさん 2016-09-13 11 07 10 そもそも術は支援するクラスってコンセプトなんじゃね?火力役は狂・讐あたりにやらせとけ感あると思います。 - 名無しさん 2016-09-13 11 22 00 同じく攻撃力の低い殺に強い術、騎とはATK補正で格差があるけどクリティカルで穴埋めできる殺、単純に術よりATK優位な騎 特色出しつつバランスを考慮した設定だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 11 41 38 問題は相性のいい殺のチャージが3のせいで術の低火力がますます露呈してることなんだよな - 名無しさん 2016-09-13 11 44 50 スキルと礼装、Aチェインで宝具撃つのに3Tもかからんでしょ。低数値とはいえ2倍にはなるんだし総攻撃で沈められない相手はそう多くないと思うが。 - 名無しさん 2016-09-13 11 48 58 2WAVE目に出てくる犬ッコロがマジウザいです。らっきょコラボの時はツラかった。まあ今だと三蔵ちゃんの宝具1発撃って3WAVE目でNPアップ&孔明でもう一発とかできるからいいけど - 名無しさん 2016-09-13 11 51 27 通常クラス相手は全部狂でいいし下手にクラス相性考えるよりオルタニキと頼光でぶっぱしたほうが速い - 名無しさん 2016-09-13 11 50 06 汎用性考えたら最適解の一つだけど考えない人はここにコメント書く必要ないと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-13 12 02 18 考えた上での結論だよダメージの数字が上下しても確殺ターン数が変わらない程度なら火力の差に意味なんてない - 名無しさん 2016-09-13 12 08 18 うんだからそれでいいじゃん。なんでここにいるの? - 名無しさん 2016-09-13 12 11 42 だから火力や性能云々で語るのは無駄。愛だけ語ってろよって話じゃね? - 名無しさん 2016-09-13 16 23 16 推奨端末でも一発撃ったらアプリ落とす性能以外の原因で産廃な源氏とかいらんわ - 名無しさん 2016-09-13 17 07 01
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/2334.html
礼装はヘブンズや黒聖杯、ドスケベや相撲あたりがいいかな?いきなりボスとかでもなければ相撲で十分だろうし、修練所とかではカレスコの方がいいだろうけど - 名無しさん 2016-09-24 01 45 00 黒聖杯を使いこなせる鯖じゃないからNP50%チャージはやっぱりいると思う - 名無しさん 2016-09-24 01 59 59 チェインなしでも5Tで貯めれるなら有りじゃね?デメリットも回復で相殺できるし。 - 名無しさん 2016-09-24 02 05 27 3waveならNP礼装は特に必要ないよな。宝具威力upは礼装が効果高いし - 名無しさん 2016-09-24 16 15 40 個人的に黒聖杯はアリだな、実際に使ってみて孔明なくてもなんとかナリそうな感じだった。キャスターパならスター供給は問題無いだろうし意外とNP周りはなんとかなる - 名無しさん 2016-09-24 15 47 57 しかし能力が - 名無しさん 2016-09-24 02 46 36 大人しすぎるな。水着鯖はあれだけはっちゃけてんのになんでこの調整と心底不思議だわ。あやしい薬はNP獲得あってもいいぐらい。といっても今のままでも万能な能力のおかげでアサシン混ざる混合編成のクエなんかにバーサカーをお供にして出せば役に立つけど。 - 名無しさん 2016-09-24 02 55 22 キャラに強弱があるのは自然なことだし、完全な効率厨ならひかなきゃ済むで終わりだろう。ファンは一挙両得できなくてつらいが愛でがんばるしかない - 名無しさん 2016-09-24 03 29 11 いや弱キャラなのは悲しいしできればつよくあってほしいぞ - 名無しさん 2016-09-24 14 14 09 性能普通でもキャラ人気で手堅く稼げるし、そういうキャラにまで性能持ってたらインフレ半端無しだし - 名無しさん 2016-09-24 03 48 41 無課金キャラならともかく課金最高レアなんだから同レアリティ同ポテンシャルを求めてるんだよ - 名無しさん 2016-09-24 05 33 36 沖田ジャックみたいな壊れはともかく三蔵辺りと相互互換なら別に良いだろ - 名無しさん 2016-09-24 05 38 11 三蔵と同ポテンシャル欲しかったら宝具のデメリット消してお薬確定ぐらいはないと - 名無しさん 2016-09-24 14 15 36 あやしい薬は単体で見たらジャックの外科手術に劣らないのに宝具セットに見すぎて評価違いすぎて笑う - 名無しさん 2016-09-25 04 45 38 劣るだろ?向こうはCT4の2500回復だし不確定ガッツより大分取り回しがいい - 名無しさん 2016-09-25 05 21 49 外科手術は超基礎性能の高い自己完結のジャックが持ってる支援って部分とCT4って短さが強いんだよなぁ そもそもこっちはCT抜きにしても出来れば自分に使いたいって時点で勝手が雲泥の差 - 名無しさん 2016-09-25 07 44 20 まぁこんだけ叩かれてりゃ、その内ドライフォーム版星5課金が別に出るだろう性能厨も満足 - 名無しさん 2016-09-24 05 39 40 宝具強化に期待します - 名無しさん 2016-09-24 09 12 43 沖田さんの後でな…まぁ無いな威力は諦めろ - 名無しさん 2016-09-24 09 37 06 とは言っても簡単なバフと黒聖杯で弱点30万くらい出るから凄く不満って感じはしないけどね。 - 名無しさん 2016-09-24 09 59 13 黒聖杯って凄いよな。どんな宝具火力でも一線級に押し上げてくれるもん。バフ乗算で更に跳ね上げられるし。 - 名無しさん 2016-09-24 12 55 12 沖田さんバフ重ねまくって宝具特化してるこの子よりダメージ5000以上高いじゃないですか…… - 名無しさん 2016-09-24 14 40 32 参考までに聞くけどバフ無し、もしくは少しくらいの状況で30万5000くらい出るの?結構リアルにどんな状況でそのダメージ出たか知りたいし見てみたいわ!まぁ個人的には基礎アタック差も考えると割りと妥当な威力差な気もするけどね… - 名無しさん 2016-09-24 15 07 52 黒聖杯時とかは知らんけどスキルマ自己バフ等倍OC1時の火力のことね。弱点なら1万以上の差。あと重ねまくってってのはバフ重ねてデメリットまであっての間違いね。いくらクラス違うとはいえ星出せてNP効率良くてスター集中クリアップまであって強力な防御デバフ付きの沖田さん宝具にデメリット付き宝具で火力負けるのはね。沖田さんのが強化先ってのに反論したかっただけだけど。 - 名無しさん 2016-09-24 15 20 18 要は沖田より先にイリヤ強化しろって話か - 名無しさん 2016-09-24 15 31 24 強さ考えないで順番通りに強化しろってことならまだ金時がいるしね - 名無しさん 2016-09-24 16 50 27 カレスコ20レベ装備→OC1イリヤ40010、沖田46463。凸黒聖杯100レベ装備→OC1イリヤ81219、沖田92154。数値出すとこんな感じかね。 - 名無しさん 2016-09-24 15 36 47 イリヤに黒聖杯とか現実化無いわ - 名無しさん 2016-09-24 16 02 20 ダラダラ殴りながら進むなら溜まるだろうけど、そこまでする価値あるか?単体宝具でそこまでしなきゃまともなダメージで無いのかって感じだ。0からでも余裕で溜まる沖田や奥様達スキル持ちとは使い勝手が違いすぎる。せめて孔明で即撃ち出来るNP50が実用感あるレベルだろ。手間かけまくったロマン砲擬で強いとか無いわ - 名無しさん 2016-09-24 16 05 27 自然の嬰児つかってAチェインしてりゃ普通に溜まるだろ。即ボスでもなきゃそっちの言い分の方が現実味がない - 名無しさん 2016-09-24 16 34 45 現実味ないと言われても上で黒聖杯って言葉が出てたから数値出しただけなのだが… - 名無しさん 2016-09-24 16 06 44 いやいや気を使わせて悪いね。別に論に対して攻撃する気は無くて純粋に沖田使ってて30万くらいの威力ってあんまり見てなかったから気になっただけだよ。まぁ出典は忘れたけど公式も少なくとも1回はキャラ強化のクエストを用意するって言ってたらしいし…あてにはならないけど、まぁ愛でながら気長に待ちましょうや - 名無しさん 2016-09-24 16 15 43 沖田は強化いらないよな - 名無しさん 2016-09-25 04 51 32 イリヤで黒聖杯とか論外だわ - 名無しさん 2016-09-24 16 21 40 減ったHPを自力で回復しつつ、ついでに弱体予防がかかる(かもしれない)から回復手段無い鯖よりは使いやすいんでないかい - 名無しさん 2016-09-24 16 27 16 ちなみに木主はどんなん礼装が合うと思う?やっぱりNP関係とかカード強化系かい?個人的に葉1と同じで割りと生存率高めだし、NPも劣悪って気はしないから候補かなって思ったんだけどね - 名無しさん 2016-09-24 16 36 10 クラススキルを含めたAの効率って、チャージスキル持ちのスキルを含め効率には負けるけど、それ以外と比べると結構イイ値してるよ - 名無しさん 2016-09-24 16 37 34 最低でもnp50チャージ礼装だろうなぁ。イリヤで100ためるのは逆に周回ペース落とすわ。 - 名無しさん 2016-09-24 16 54 16 黒聖杯って宝具を上レベルで撃ちやすいけど威力が物足りない奴らが使うのが基本だし最大ダメージ出すつもりで無いならそこまでせんで良いだろ - 名無しさん 2016-09-24 16 58 01 NP50礼装付けたからといって2発撃つわけでもOC200で撃てるわけでもないからそこに拘るひつようもないかな - 名無しさん 2016-09-24 17 23 25 別に高速周回で黒聖杯を使えって話じゃないんだし、そこの辺りは場所によるんじゃない?ボス戦で間延びすると回避連打からの宝具とかスキル・宝具封印されて泥仕合ってこともあるのが対殺戦なんだし。ドスケベ20%使ってワンパンで(若しくは続く殴りで)倒せるならソレでいいし、それでも無理な敵には黒聖杯って感じで。別にNP率悪い言っても、術のチャージ持ちと比べてって理由なのだし。 - 名無しさん 2016-09-24 18 46 56 どうせ対アサシンがメインなんだから、イリヤに黒聖杯持たせたとしてもエレナや孔明でNP渡すだけで大方解決するからべつに論外ではないんだよなぁ、3ターンとかのレベルで高速周回できないと無理とかほざく阿呆はしらん。 - 名無しさん 2016-09-24 18 36 26 他鯖でNP確保しなくともAパで嬰児使うだけでも難なく貯まる。黒聖杯無理は運用ミスってるとしか - 名無しさん 2016-09-25 04 36 31 イリヤは素殴り弱い、星出しやnp効率イマイチ、そして味方へのバフもないから、あまり場に居てもらいたくない。だから使うならオダチェン使っての宝具ぶっぱが主な用途になる。となると礼装は基本カレスコで、孔明とセットならドスケベとかじゃないだろうか。 - 名無しさん 2016-09-24 18 01 09 金時的な感じだよなボスだけ殺とか最近良くあるし - 名無しさん 2016-09-24 18 16 31 でもボスだけ殺ならイリヤ入らない気がする - 名無しさん 2016-09-24 19 59 42 それをいっちゃあおしまいよ、道中の×3の敵を倒すだけならエレナorナーサリーorハロエリ辺りでおk過ぎる… - 名無しさん 2016-09-24 20 04 51 忘れてるようだがすべてのマスターがその3体持ってるわけじゃないんだぜ?○○いればOKという意見はあまり意味が無いだろ - 名無しさん 2016-09-25 04 13 49 フレか借りる時に選ぶという選択肢もあるんだぜ、それ言い出したら礼装選び議論も無意味だろうが、Wikiで持ってる持ってないはアホだろう宝具 5とか言ってるわけじゃなし - 名無しさん 2016-09-25 05 06 48 んじゃイリヤよりハロエリでおkか?アホか - 名無しさん 2016-09-25 06 03 55 道中のアーツ供給もとか普通にありだと思うが - 名無しさん 2016-09-25 04 39 01 それこ孔明エレナで良いわ - 名無しさん 2016-09-25 07 10 03 ボスだけが殺の時も、道中のA供給要員として連れてけばよくね?→孔明エレナで良いわ この話の噛みあわなさよ - 名無しさん 2016-09-25 13 07 02 一要素入れたら他を忘れるんだな・・と思うと日常の俺を見てるようで悲しくなってきた - 名無しさん 2016-09-25 14 11 47 まぁ今時特攻、味方へのバフ、スター生成、のどれかを満たしていないシナジー効果の薄いキャラはなかなか出番ない・・・。それらのデメリットを覆せるだけのメリット持ちサーヴァントはかなり限られてる。 - 名無しさん 2016-09-25 14 42 05 イリヤの宝具とカードバフがAなら、壊れ程では無いが強いキャラと言われて否定よりは満足の割合が8割を超えたろうか - 名無しさん 2016-09-25 13 12 15 宝具デメと確率スキルで他メリットの大半に盲目になる人が多いから全然拾えないと予想 - 名無しさん 2016-09-25 14 24 57 スキル3が微妙なだけの壊れなってたぞ Aパ人権問題まであった - 名無しさん 2016-09-25 14 28 23 そりゃAパのメインアタッカーになれたからな、連射も視野に入るからデメリットは言われてただろうけど雲泥だったはず - 名無しさん 2016-09-25 20 59 52 結局は些細なデメリットをネタにぎゃあぎゃあ喚くバサカ脳が溢れて荒れたに一票 - 名無しさん 2016-09-26 00 09 03 弱いのは事実、デメリットとそれはまた別 - 名無しさん 2016-09-26 00 31 44 騒がれてるのはそこじゃないって解らないバサカだから他人がバサカに見えるんだよ、狂化解いてから参加してね - 名無しさん 2016-09-26 00 49 58 槍玉の米欄がいい例だけど、騒ぐ奴はスペックとは関係なしに「デメリットが付随している」ことを突いてくるってことじゃないのん? - 名無しさん 2016-09-26 17 43 14 槍玉は本体性能自体は評価されてた、悪い部分が目立ちすぎただけで、だから今は総合評価で強鯖に落ち着いてるけど。イリヤはデメリットだけで本体性能も酷いから挽回しようが無い - 名無しさん 2016-09-26 17 52 55 上で言っているのは「事実としてはそうだろうけど(対殺で瞬間火力出せるのだから別に良いじゃんとは思うけど、とりあえずそこは置いておく)、ソレとは別に騒ぐ奴はデメリットを例に出して喚いている」ってことなんじゃないの? - 名無しさん 2016-09-26 19 44 55 結局は〜の者だが。そういう意味で書いたんだが、他の受け取り方が有った事に驚いた。恣意的に解釈を歪めるいい例じゃよホントに…この程度の読解力で理解力云々などと笑わせるわ - 名無しさん 2016-09-26 20 26 20 凸カレイドルビーをつけたレベルマフォウマ、宝具5、愉快5のイリヤに瞬間強化掛けてOC5でソウルイーターに宝具撃ってみたけど、24万ダメだったな。思った以上に威力がない、 - 名無しさん 2016-09-26 16 19 40 イリヤにこっそり?プロフ更新来てて泣いた - 名無しさん 2016-09-26 17 45 55 どうしたら一緒にお風呂に入れますか…?イリヤと一緒にお風呂に入れるならば性転換も辞さないですぞ - 名無しさん 2016-09-26 18 33 30 船長、語尾から髭見えてますよ - 名無しさん 2016-09-26 19 35 21 バレちまっちゃ仕方がねぇ!ウ=ス異本を出しやがれ!出来れば触手モノとk「柘榴と散れぃ!」 - 名無しさん 2016-09-26 21 10 13 上でも言われてるがイリヤ自身の性能は悪い方なのか? - 名無しさん 2016-09-26 20 02 43 単純な数値的には玉藻や孔明らと大差はない。陣地作成が無い分、A性能が劣るくらい。NP効率が悪いと言う声もあるがA3枚でチェインを組みやすく、更に自然の嬰児で底上げ可能。自己バフ・無敵兼NP獲得強化・回復+特殊バフと癖のないスキル構成。尖ったモノは無いかもしれないが、過剰にディスられる程でもない。 - 名無しさん 2016-09-26 21 20 45 理由があるとすれば、噛みあわなさだろうな。単体である程度強いなんてのはレア5なら当たり前。そこから、バフやらスターやらでチーム全体の力高めるキャラが評価あがる。あるいは、単体でもぶっちぎり強いかだな。 - 名無しさん 2016-09-26 21 33 01 つまりは、ぶっ壊れじゃなきゃヤダーぃという連中が発狂してる訳ですか? - 名無しさん 2016-09-26 21 35 03 それが本音で何が悪い? - 名無しさん 2016-09-26 21 43 49 弱いと言うか、強みが無い。目玉の宝具もデメリットついてる割に火力が出ない。原作設定に潰された鯖と言ったところかな、まあカルナやらバサクレスとか見て原作設定()で納得出来るかどうかは別だけど - 名無しさん 2016-09-26 21 39 30 3つのスキル全てが優秀(自己完結性能)。スター生成もしくはバフが優秀(支援性能)。NP効率がいいor宝具が強力(特攻等)。 これらを満たすサーヴァントか、どれかに極端に優れてるかでなければ、レア5は必ず文句でるよ。そういうサーヴァントがすでに何体かいるせいでね。イリヤに限った話ではない。 - 名無しさん 2016-09-26 23 30 05 殺オンリーにしか連れてけないジャンヌオルタぐらいの強さ、強いか弱いかは自分で判断したらいい - 名無しさん 2016-09-26 21 40 52 あまりオブラートに包みすぎるのもあれだから言うけど、はっきり言ってかなり弱いよ。ただ宝具ぶっぱが出来る分、天草みたいになんの役割もない奴よりかはましかなとは思う。 - 名無しさん 2016-09-26 21 55 06 三蔵孔明と組めば強いぞ - 名無しさん 2016-09-26 21 57 42 せやな。孔明と組めば誰でも強い。 - 名無しさん 2016-09-26 22 02 56 イリヤの火力が活きるんだから孔明はあり、ついでに婦長も足そう - 名無しさん 2016-09-26 22 15 18 定期的に書いてる人居るけど、孔明そこまでじゃね?いや、孔明自身のサポ力強いから結果的に強くなるけどさ…別にSW高くないからCrit出せるわけでもない=孔明S1が無駄。NPチャージしても、愉快型のCT5T待たないと宝具威力でないからチャージが無駄(もとよりチェイン無しでも自力で5T毎に宝具撃てる)。回復・無敵・確率ガッツ持ってて自己耐久力あるからS2もそんなに必要はない。だったら他の宝具回転率高くて、宝具効果に防御デバフ付いてる奴(ナーサリーとかエレナ)の方が良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-09-26 22 10 03 そこまで言い出すとイリヤ抜いて孔明三蔵+ナーサリーorエレナorハロエリで良いじゃんとかなるだろうが… - 名無しさん 2016-09-26 22 11 40 本気でそう思ってるのなら、そうなんじゃないの。 - 名無しさん 2016-09-26 22 15 11 煽り逃げは見苦しいぞ - 名無しさん 2016-09-26 22 16 17 いや、イリヤの組み合わせでこっちのが強いって話に対して、「イリヤ抜いて(ry」って端から見れば意味不明な返しなんだけどな、それをホンキで思ってるのならそうなんじゃね?って。 - 名無しさん 2016-09-26 22 22 00 火力命のイリヤを使うなら主役にしなきゃダメだろう - 名無しさん 2016-09-26 22 23 34 ウン、ソウダネー。とりあえず、自分で理解できてるじゃん。 - 名無しさん 2016-09-26 22 29 02 横からだが。イリヤを中心に考える場で、まるで関係の無い編成持ち出す方もどうかと思うの。イリヤを組み込んで且つ効果を上げられるパターンならまだしも、「イリヤ抜こ?」はおかしい - 名無しさん 2016-09-26 22 25 46 どうにもヴラドはアーツパなら強いと同じ空気なんだよな…イリヤの強さを引き出してると言うよりひたすらフォローされてる感 - 名無しさん 2016-09-26 22 28 52 単色バフ・OCでの威力上昇なんだから組み合わせるのは極普通の事だろ。これで「ひたすらのフォローになるから組み合わさずに単体運用しろ」→「威力でないから雑魚」って、酷過ぎね? - 名無しさん 2016-09-26 22 39 57 なんか前にも見たけど「ヴラドはアーツパなら強いと同じ空気」って言い回し流行ってるのか - 名無しさん 2016-09-26 22 49 55 要するに『自己完結型』じゃないから弱いみたいな風潮でしょ。確かに自己完結型は強いし、使い易いからね。 - 名無しさん 2016-09-26 22 51 56 しょうがないよ、イリヤを術パで使ってみたからわかるけど、イリヤ介護に専念しすぎてパーティー火力が落ちない様に孔明三蔵イリヤにしてるけど、それでも孔明三蔵三蔵の方が使い易いんだもの。 - 名無しさん 2016-09-26 23 00 03 「そこまで言い出すと」って、何がそこまでなのか意味不明だし、上の文が煽りだと感じてる時点だ色々とひどいな... - 名無しさん 2016-09-26 23 58 52 小5ロリ下さい!(所長が)なんでもしますから!………劇場版公開までは無理なんだろうなー - 名無しさん 2016-09-26 20 27 51 イリヤをどう使ったら良いかの議論なら分かるんだけど、他の鯖入れた方が強いっていうのはなんか違うよね... - 名無しさん 2016-09-26 23 26 14 ログに流れた邪ンヌ万歳な人(or連中)とか、特にそうだけど一体誰の頁で話をしているのかと… - 名無しさん 2016-09-27 00 49 36 ホント酷い。比較ばっかりで本体の使い方の話になったと思ったら的はずれな意見が飛んでくるし。評判悪いランクサイトのがまだマシなレベル - 名無しさん 2016-09-26 23 41 27 そのくらい使い方に困るってのをさすがに察してもいいと思うんだ… - 名無しさん 2016-09-27 00 49 07 三蔵ちゃんでもシェイクスピアでも果てはマシュでも、たかがフォロー一つどうとでもなる事を理解しても良いと思うんだ… - 名無しさん 2016-09-27 00 52 19 ×使い方に困る◯使い方を考えるのマンドクセ。じゃなくて? - 名無しさん 2016-09-27 00 53 31 「本体の使い方の話になったと思ったら的はずれな意見が飛んでくる」→「そのくらい使い方に困るってのを」 この話の噛みあわなさよ。 - 名無しさん 2016-09-27 01 29 31 弱体無効が1Tじゃなくて1回だから、オジマンと組ませて早々と使って置けば腐らないんじゃないかなぁ - 名無しさん 2016-09-27 00 49 48 どう使うか→素直に殺ボスを宝具で殴る→ほかのやつの方が強いじゃん。話になってないよね・・・ - 名無しさん 2016-09-27 01 03 02 イリヤに関する議論って基本そこじゃないの 殺に対して宝具ぶっぱ以外できないけど、肝心のそこでもそこまで他を圧倒できてないよねっていう所 - 名無しさん 2016-09-27 01 11 44 圧倒できてないって、別にだからと言って劣ってるわけでもないんでしょ?なら耐久性とか考慮してイリヤのが良いじゃん。混成相手に威力でない言っても、3人PTなのだからA3枚と回復生かして道中は補助役に徹してもいいんだし。 - 名無しさん 2016-09-27 01 42 35 その中途半端な補助や耐久力が、評価下げてる要因かと。確率ガッツや微妙な回復&ターン数など、正直支援役とはいえないレベル。この手のゲームでは中途半端はいかん。 - 名無しさん 2016-09-27 08 24 20 それが原作再現()だからネ、是非もないネ - 名無しさん 2016-09-27 08 35 14 それは対ボス時以外での+αであって、メインじゃないんだからよくね?あくまでもメインはボス時の瞬間的なダメージ要員なんだからさ。 - 名無しさん 2016-09-27 08 54 52 上にも書かれてるけど、結局その殺相手の宝具ぶっぱという、限定的な狭い仕事しかできないわりには、ダメージがそこまででも・・・ってのがあるからなぁ。その微妙な支援スキルつけてないで、もっとそっちに特化すればよかったのに。 - 名無しさん 2016-09-27 09 38 38 わざわざ星5引いて育てて狭い分野ですら一長一短では弱いし使えないってなるのもしゃーない - 名無しさん 2016-09-27 09 33 06 半端な有利5と壊れ単体に圧倒的な格差作った馬鹿運営が悪いんや。支援も孔明に並ぶ鯖存在しないし調整下手すぎ - 名無しさん 2016-09-27 14 37 12 メディアのキルケーの教えってイリヤの攻防デバフにも効果あるの?あるんだったらこの二人並べるのもありだよね。イリヤのNP効率よくないからその補助にもなるし、三蔵いなくてもメディアなら持ってる人多いわけだし - 名無しさん 2016-09-27 01 10 30 デバフは目立つだけで実害そこまでないから、補わなきゃいけないのはそこじゃなくてバフ盛って火力だと思うんだが - 名無しさん 2016-09-27 01 13 32 OC100自バフで1.7、ドスケベ乗算で2.04。別に言うほど悪くないと思うけど - 名無しさん 2016-09-27 01 18 51 だから三蔵(OC&デバフシールド)の代わりの奥様は?って話だろ。話の根本理解しないと。 - 名無しさん 2016-09-27 01 32 45 宝具打つターンにキルケーもらってもNP効率の方生かしきれんし、5T後じゃないと本気火力出せんしで、2人で組むとしてもキルケーは奥様自身が使って連発性上げた方が火力貢献しそうなんだが - 名無しさん 2016-09-27 01 49 09 キルケーの性能間違ってたから気にしないでくれ - 名無しさん 2016-09-27 01 51 57 枝主だけどバフについてはもう一枠にエレナなり孔明なり入れれば問題無いと思うんだけどね。エレナなら雑魚散らしもできるし。あと主題から外れるけどイリヤの強みって無敵もちガッツが確率でも付与できるって点で攻撃できて耐久サポートもできるってことだと思うんだけど、攻撃特化とか一つにブッとんで秀でてないと弱いって認定してる人多そうね。話題ふってんのに話し変えてすまん - 名無しさん 2016-09-27 13 37 05 ガッツが確定ならまだ強みとしてあげられなくもないけど、ガッツってのは他の確率バフと違ってかけたい時に確実にかかって貰わないと困るのよね これを評価できるのはちゃんと対殺宝具ぶっぱとしての役割を確立してたらで、宝具回転やら何やらで本業がそこまで引き離せてないから、中途半端な耐久よりもっと火力が欲しいと言われてるんだと - 名無しさん 2016-09-27 13 52 00 ええいファラオに全て任せてしまえい(自棄) - 名無しさん 2016-09-27 13 59 47 ガッツが確定なら結構役に立ったと思うんだけどな。死ぬ前に使う以外用途がないガッツが不確定って・・・。スキルに関してはタスクキルはもう使えないし。なぜこれが確定ではなかったのか。まさか絆礼装とかで「補助バフの成功確率アップ」とかいうの実装するつもりじゃねーだろうな? - 名無しさん 2016-09-27 14 02 39 宝具5にしてあるからうちのイリヤはバフデバフからのワンパンマンと化している - 名無しさん 2016-09-27 02 46 15 どうせ孔明だろ - 名無しさん 2016-09-27 06 22 26 孔明と黒聖杯でそこそこって感じかNP効率良く無いなら駄目だな - 名無しさん 2016-09-27 10 03 59 勘違いしてる人多いけど、チャージが無いから持ってるやつと比べたら悪いのであって、貯まらない・溜められない訳じゃないからな?ボスまでデメリットくらい続ける三蔵とかの回復持ってない奴等よりはマッチしてるぞ? - 名無しさん 2016-09-27 11 05 12 QやAでのNP上昇率が低いことを言っていると思うよ。アーツチェイン前提だわな。その場合、スター生成を犠牲にしがちなので微妙なところ。 - 名無しさん 2016-09-27 11 47 28 そもそも術連中はQでの回収率は低いし、Aでの回収率は低いと言ってもクラススキル込みで言えば他の術連中よか飢えだぞ。 - 名無しさん 2016-09-27 12 08 26 飢え は 上 の誤字ね - 名無しさん 2016-09-27 12 09 26 ちゃんとNP貯まるように動かせばふつーに貯まるぞ?稼げるポイント見逃しているとしか思えない - 名無しさん 2016-09-27 20 37 51 イリヤにどういう性能望んでたんだろうな、自分は他が今より駄目でも宝具火力がもっと高けりゃそれdwおkだった - 名無しさん 2016-09-27 11 40 07 現状の性能では、殺相手に宝具打つだけがメリットと言い切っていいからなぁ。そのメリットが言うほど大きくないってのはちょっと問題。他を犠牲にしてでもそこを伸ばすべきだったな。 - 名無しさん 2016-09-27 11 51 19 術ピックアップで全術揃ったけどイリヤ優先するなら星4術優先するくらいの気持ちにはなるくらいの性能…可愛いのに勿体無い - 名無しさん 2016-09-27 15 29 53 単体全体。はぁー - 名無しさん 2016-09-27 20 18 03 三蔵いるからイリヤに種火割かないってことでは? まぁ奥様使った方がマシかもだが - 名無しさん 2016-09-27 22 14 54 槍玉の時もそうだったけど、同じ話題のループ飽きないね君達。…教えてくれ以下略(cv緑紳士 - 名無しさん 2016-09-27 12 42 08 そういう場所でそういう煽りは通報案件、取り敢えずしといた - 名無しさん 2016-09-27 14 41 54 この程度の発言が通報レベルの煽りになるのか… - 名無しさん 2016-09-27 18 20 15 「延々と何程も変わらない話を繰り返して最終的に誹り合いに落ち着く」「それ◯◯で良くね?or◯◯で十分と言って対話を放棄」「運用方法がまるで違うキャラを持ち出してまで徹底的に口撃」の方が余程酷い通報案件だと思うのだが - 名無しさん 2016-09-27 18 30 43 擁護を封じようと荒らしでループさせ、ループそのものを封じられかけると荒らし認定する。もう見慣れたよ - 名無しさん 2016-09-27 20 27 24 しかし絆5の台詞目が滑るな…なんか無理して良いこと言おうとして無茶苦茶になっとる - 名無しさん 2016-09-27 16 18 39 ループも玉藻は強いで落ち着いたが、イリヤは星5単体宝具以上の価値が無いからな…なのにイリヤ好きが噛み付くから荒れるだけだし、人気キャラは難しいな - 名無しさん 2016-09-27 17 55 49 擁護派の殆んどは「対殺」で「十分な瞬間火力が出せるから使える」って意見なのに、トウバイガーとか他鯖ガーとか例に出して「弱い!使えない!」ってその鯖のコメ欄に来てまで執拗に粘着するアンチが一体何を言っているのやら - 名無しさん 2016-09-27 18 18 03 その瞬間火力とやらが大したもんじゃ無いのが一番の要因 - 名無しさん 2016-09-27 18 29 24 対殺なら十分だろ。殺のHPって相応に低く設定されてるんだから、割合的に十分以上には出てるよ。それで満足できないのなら、それこそ上で書かれているトウバイガーになるわけだし。 - 名無しさん 2016-09-27 18 59 41 対殺を十分と思うかどうかの価値観の違いが全てだよ 微妙と言ってる方は対殺宝具ぶっぱオンリー鯖としてはこの程度じゃ足りないと言っている - 名無しさん 2016-09-27 18 29 50 それそれ、特効無しのオリオンを単体弓宝具だから、とか擁護してるレベル - 名無しさん 2016-09-27 18 35 07 特効なしオリオンはちょっと違うかな、あいつはA宝具・確定チャー減という特色があるから茨木がスキル型特効があまり意味なくなるのもあったが特効なしで活躍したわけだし ただイリヤにはそういう特徴が無い - 名無しさん 2016-09-27 18 51 06 うん、だったらそのように書けば良いよ。全部が全部とは言わないけど、ただ単に「弱い」だのどうのってアホみたいな(言葉や中身が色々と足りていない)事を書いてたら、そりゃ擁護側から突っ込まれるよ。話が繋がんないし、ただの荒しと同じだもの。それに対して「噛みつくから荒れる」って、ここはイリヤのページなんだからさ... - 名無しさん 2016-09-27 18 44 22 地味に宝具の追加効果が実質無しなのもキツイ - 名無しさん 2016-09-27 19 01 05 実質なしは君の価値基準。この流れでツッコミ入れるならも少し噛み砕けんとな - 名無しさん 2016-09-27 20 14 42 デメリットまでつけて宝具火力に特化→対殺で使えるから良い、そりゃ微妙言われるのは仕方ない - 名無しさん 2016-09-27 20 35 11 実質なしはどうしたw - 名無しさん 2016-09-27 20 39 16 実質、無いってそこまでして火力重視なのに大した威力が出ない→意味が無いってか、つか敵防御ダウンとかマシな効果が欲しかった - 名無しさん 2016-09-27 20 42 48 実質あるから大して威力がない程度で済んでるんだから意味はあるだろうが。カスダメに申し訳程度の防御ダウン付けられても使い難い劣化孔明みたいな扱いになるだけだし - 名無しさん 2016-09-27 22 35 57 今回のネロ祭でどれだけ活躍出来るかなぁ - 名無しさん 2016-09-27 20 45 02 こいつは混成に使うもんじゃないし出来そうにないな - 名無しさん 2016-09-27 20 49 07 孔明三蔵と組ませるしかないな - 名無しさん 2016-09-27 20 49 52 定期的に書いてる人居るけど、孔明そこまでじゃね?(以下略) - 名無しさん 2016-09-27 20 52 03 それを言う資格がイリヤにあるのかと - 名無しさん 2016-09-27 20 55 29 返しの意味が解からん。 - 名無しさん 2016-09-27 20 57 08 すでに碌な殺ボス居ない(微笑みの女神は怖くないし、唯一厄介な酒呑は茨木との鬼コンビだから頼光のが良い)のが解ってるじゃん。 - 名無しさん 2016-09-27 20 50 52 煽りだろ役に立たんのわかって言ってる荒らしと変わらん - 名無しさん 2016-09-27 20 51 42 逆にイリヤが使える禄な殺鯖ボスって居る?ジャック、カーミラ辺りとか? - 名無しさん 2016-09-27 21 15 10 そいつら不利属性だからさらにダメージが減るんじゃないか - 名無しさん 2016-09-27 21 19 00 つくづくカスいな… - 名無しさん 2016-09-27 21 20 21 そもそも、術でソイツらに有利取れる攻撃宝具持ちってキャスニキしか居ないから。等倍だと奥様・ニトクリス・子安・ダ・ヴィンチちゃん位だし。他は皆不利属性だから気にするだけ無駄。 - 名無しさん 2016-09-27 21 27 19 気にはなるだろ…そこで不遇なんだか - 名無しさん 2016-09-27 21 30 32 だから、三蔵もナーサリーもエレナもetc…と他の採用されるだろうキャスターは軒並み同じ人属性なのだからイリヤが不利属性だから~って気にするだけ無駄なんだって。 - 名無しさん 2016-09-27 21 33 14 つまり原点回帰(話を戻す)すると、現段階で判明してる敵情報だとキャスターは孔明玉藻以外あまり出番がない感じ? - 名無しさん 2016-09-27 21 41 38 孔明も人属性。てか、相性0.9倍でもクラス相性2倍で他クラス(バサカとか除く)よかダメージは出せるのだから、あまり気にしなくても良いよ。 - 名無しさん 2016-09-27 21 47 08 ごめん、揚げ足を取るわけじゃないんだが玉藻も孔明もダメージソースじゃないと思うんだ…。後は概ね同意かな。 - 名無しさん 2016-09-27 21 54 32 っと、すまん。大本の話への原点回帰ね…だったら殺ボスでキツイのは居ないから孔明玉藻でOK! - 名無しさん 2016-09-27 21 48 56 極論を原点とは言わねえ - 名無しさん 2016-09-27 22 52 38 意味不明すぎるから、理解できるように枝付してくれ。 - 名無しさん 2016-09-27 23 00 27 ここがどこのコメント欄か確認すれば意味がわかるよ。わからんかったらもう知らん - 名無しさん 2016-09-27 23 21 21 横だけど今回のイベにイリヤ出番ある?に対して今回は殺で厄介なのいないから術は玉藻孔明しか出番ないって答えてるだけだろ - 名無しさん 2016-09-27 23 26 28 対話する意志が無い人は帰ってくれませんかねぇ。自分の勝手な解釈を他人に押し付けておいて意味が解らないなら知らんとか、あんたこそここが何なのか理解すべきだよ。 - 名無しさん 2016-09-27 23 28 55 この発言から術アタッカー全否定ってただの荒らしじゃねえの - 名無しさん 2016-09-27 22 55 06 上の文を読んで術アタッカーを全否定してる荒らしだって感じるのは異常だけどな - 名無しさん 2016-09-27 22 59 23 ほう、孔明玉藻以外は要らぬと他ならぬ術アタッカーのところで宣うのが正常とな。君の価値観が多く共感される場所が他であることを願うよ - 名無しさん 2016-09-27 23 25 19 玉藻孔明しか使わんてのは今回のイベントについての話だぞ? - 名無しさん 2016-09-27 23 27 27 ネロイベでイリヤがいらない子の可能性が示唆されたのは枝の後半だったし、確かに極端な話イリヤ以外の鯖の話をするならこのページですることではないとは思うけど、議論の延長で玉藻孔明以外の術はネロ祭で優先度低いって結論に至った訳だから、取捨選択の意味でイリヤに関係する話にはなってたと思うけどな。ここはイリヤの肯定的な意見しか認められない場所ではないでしょう。 - 名無しさん 2016-09-27 23 38 11 概ね同意なんだが、ネロ祭でイリヤがいらないのは枝の大本で言われてないか - 名無しさん 2016-09-27 23 41 13 ごめん、イリヤを含めた…鯖のネロ祭における優先度の示唆でした。orz - 名無しさん 2016-09-28 00 07 41 ネロイベでイリヤはどの位活躍できるのか? → 敵ラインアップ見る限りイリヤを使うほどのボス居ないだろ → イリヤが有利取れる殺って居るのか?(天地人で) → 術で厄介な地属性に有利取れるのはキャスニキしか居ないから、他の術含めて天地人を心配するだけ無駄(気にしだしたら、キャスニキしか使えなくなる)。相性0.9倍でもクラス相性2倍で他クラスよかダメージ出るから気にせず使えばイイ。 までが正当な枝の会話。んで、その20分以上後に「この発言から術アタッカー全否定ってただの荒らしじゃねえの。孔明玉藻以外は要らぬと他ならぬ術アタッカーのところで宣うのが正常とな」と分岐枝を作る…と。その解釈自体が異常なんだから、元枝の一連の発言は正常だろ。 - 名無しさん 2016-09-27 23 50 11 結局は読解力の問題というオチですな - 名無しさん 2016-09-28 00 15 50 わざわざ煽りだけ書かなくて結構 - 名無しさん 2016-09-28 00 19 08 ソウルイーターも地属性だし、現状の術アタッカーってマジできつい立場なんだな。 - 名無しさん 2016-09-27 21 39 08 だから何も運営考えてないんだって。有利が重ねにくい術兄貴だけって意図してるなら不自然だろw - 名無しさん 2016-09-28 01 13 08 イベでもないならバーサーカーでおKみたいな感じだからな。つーて、術単あるとイーターは楽だぞ。 - 名無しさん 2016-09-28 01 27 46 イーター倒す旨味が無いのも辛い - 名無しさん 2016-09-28 06 25 04 おそらく七章で出るだろう術ギルをソウルイーター絶対殺すマンとして売り出す為にわざとやってるんだと思う - 名無しさん 2016-09-28 06 51 02 倒すだけなら三蔵でも良いし、そんなみみっちい役割には収まらんだろギル - 名無しさん 2016-09-28 07 24 48 なにいっても否定されるから使いまくるために絆解放してくれば当分それでいいや・・・ - 名無しさん 2016-09-28 01 12 01 実際よえーもの、文句なしにコレは誰よりも強いってものすらない - 名無しさん 2016-09-28 09 55 43 結局、皆ぶっ壊れ性能が良かったんだろう?素直になれよと思うわ…微妙な事実を逆ギレで封殺、黒聖杯なら強いとか… - 名無しさん 2016-09-28 09 42 07 何か勘違いしてそうだから書くけど、黒聖杯言われてるのは回復でデメリットを打ち消せるからだよ。 - 名無しさん 2016-09-28 10 26 54 誰も黒聖杯で強いなんて言ってないだろ、黒聖杯でようやくそれなりの火力になるってだけで - 名無しさん 2016-09-28 10 44 33 実際宝具バフなんて大半の鯖が乗算だから黒聖杯はイリヤだから強いってもんでもないしなぁ。確かに回復ある点では相性良いけどNP効率がそれほど高くない(NPバフスキルを持ってない)って点では相性悪いし。 - 名無しさん 2016-09-28 11 15 45 そもそも回復があるから黒聖杯と相性良い言われても…そこまで重要視するとこでもあるまい - 名無しさん 2016-09-28 12 39 52 実際回復あるから黒聖杯が相性いいって意味不明だよな、どうせ1ターンで3000ぐらいは食らうし黒聖杯の補填に当てたらその分の回復が出来なくなる - 名無しさん 2016-09-28 13 05 09 他のやつだとそれ以上にダメージ食らうことになるけどな。 - 名無しさん 2016-09-28 13 32 24 そうそう。だから通常攻撃でサクっと雑魚も倒さないといけないのにATK低いし陣地作成ないしで二重苦なんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-28 13 49 38 何かゴッチャになってるぞ?通常キツいのは術鯖共通だから回復持ちはまだ黒聖杯使えるって話なのに。 - 名無しさん 2016-09-28 15 11 41 黒聖杯を使うのって三蔵タイプやん…撃ちやすいけど威力が足りない。宝具特化型のイリヤが黒聖杯を使うって情けないわ、カレスコでまともなダメージ出せないのか? - 名無しさん 2016-09-28 15 14 31 根本的にイリヤで使うっていってる想定の事を理解できてないじゃん。ログ見直してきたら? - 名無しさん 2016-09-28 15 28 32 そんな回復しないとやられるところにイリヤで行くかって話が… - 名無しさん 2016-09-28 15 44 38 それこそカレスコで手早く周回、三蔵では無理だけどイリヤなら黒聖杯無しでも厄介な殺敵を一撃格殺!ってのが本来あるべき姿なんだけどな… - 名無しさん 2016-09-28 16 17 27 別に自バフだけなら、三蔵よりも威力高いし宝具威力だけに特化した対殺用サーヴァントって考えれば良いんじゃないかな?最近の星5なんてどれも欠点だらけなんだし、良いところだけ見ていこうぜ! - 名無しさん 2016-09-28 15 22 34 良いところがそこしかないのにそこも突き抜けて高くないからこんなに言われてるわけで - 名無しさん 2016-09-28 16 05 17 別にキャスターの中じゃ一番なんだからそれでいいじゃん。逆に他のクラスと比べてるなら、それは杖に求めすぎという訳で… つまり殺相手なら一番使えるんだからそれで十分だろ - 名無しさん 2016-09-28 16 19 02 他のクラスに対殺で並ばれて補助性能で負けてる三蔵にも並ばれてるから言われてるんだろうに - 名無しさん 2016-09-28 16 22 30 他のクラス(狂)でしょ。 他に居るっけ? - 名無しさん 2016-09-28 16 33 58 もし、バーサーカーのことなら防御力のこと見なさすぎですね、対殺なのに火力しか考えないとか - 名無しさん 2016-09-28 16 37 40 サポートのないキャスターなのに火力もほかの鯖と比べて並しかないのに満足しろと? - 名無しさん 2016-09-28 16 25 38 用は満足出来ないなら使うなってことですね、了解です! - 名無しさん 2016-09-28 16 35 10 久しぶりに見たら殺相手なら火力出る!から黒聖杯なら火力出るに変わってるじゃねーか - 名無しさん 2016-09-28 15 57 51 変わってないよ。散発した意見だけをみて、それが全体の意見だと受けとるのか? - 名無しさん 2016-09-28 16 06 33 宝具ぶっぱだけが仕事ってのは固まってる。あとはその宝具ダメージが現状で十分と見る派と、宝具ぶっぱ役としては低すぎると見る派で別れてるな。黒聖杯は現実的じゃないと基本否定されてる。 - 名無しさん 2016-09-28 16 14 06 他の術よりどういう状況かつどういう礼装なら輝けるんですか→ソウルイーターに凸黒杯つけてワンパン。これでいいのかな? - 名無しさん 2016-09-28 16 10 56 凸黒聖杯使うなら三蔵の方がマシ - 名無しさん 2016-09-28 16 18 17 ソウルとか大体二戦目の中ボスじゃん、そいつ倒すために0から100まで溜めるのか?まぁW孔明様に頼れば良いんだろうけどさ - 名無しさん 2016-09-28 16 19 17 別にアーツもち積めばW孔明じゃなくても、1waveで100貯まるんだが - 名無しさん 2016-09-28 16 26 05 火力だけならイリヤの方が高いだろ - 名無しさん 2016-09-28 16 21 30 ステージによりけりだろ。三蔵が黒聖杯で輝けるのは2waveブッパのステージ。1wave20貯めるだけだし。逆に、3waveブッパだと微妙。そこまに読経使わずに100まで貯めないといけないし、スリップダメージだけで下手したら1/4のHPが消えるし。 - 名無しさん 2016-09-28 16 32 27 イリヤについて話したい人がこれだけいるなら相性のいい鯖でも話し合って性能欄に書いてあげたら? ☆5術これだけの人とかだっているんだし、そういうの話す方がよっぽど有用じゃない? - 名無しさん 2016-09-28 16 22 46 相性言ってもイリヤは特別なことできるスキル持ってないし結局汎用アタッカーサポーターでいいんじゃ - 名無しさん 2016-09-28 16 26 09 役割的には結局そうなるよね。それが有用か無用かはそこはキャラゲーだからお好きなようにって感じかな。 - 名無しさん 2016-09-28 16 29 58 それならそれで汎用アタッカー・サポーターの筆頭でも書いておけば良いんじゃないかな - 名無しさん 2016-09-28 16 40 20 本当それな、弱いって言うぐらいなら強くする方法考えたり他にも出来ることあるだろうに… てか、弱いって言うぐらいなら使わなければいいだけだしね - 名無しさん 2016-09-28 16 29 52 議論するほどの事があまりない単純な性能で議題が無いのも荒れてる一因だからなあ - 名無しさん 2016-09-28 16 38 56 ログ見れば判る事だけど、定期的に出て入るんだよね。ただ、それが編集者の目に留まるまえにアンチからの意味不明な理論展開した枝付け→便乗アンチが乗っかって話題そらしor擁護派の反論→結果として元の話からみて明後日の方向にってパターンが多すぎて。編修できるか方、上手いことログ掘り返して編集お願いします!(丸投げ) - 名無しさん 2016-09-28 16 42 25 宝具ぶっぱが仕事ならそれこそ金時でよくね? - 名無しさん 2016-09-28 16 29 31 バーサーカーとキャスター比べちゃ駄目でしょ、性能に違いありすぎるわ 素殴りでも十分仕事するし - 名無しさん 2016-09-28 16 33 13 結論言わせて貰うと、アサシン相手なら使えないことはないというか、むしろ使える けど、他の星5キャスターと比較すると全体的に物足りないために皆が救済を求めている そして唯一ある宝具火力も他の星5サーヴァントと比べると低めな為皆が論争してるってところかな? 何か追記とかおかしい所あったら枝よろしく - 名無しさん 2016-09-28 16 56 25 弱点ついてて邪や金時に並ぶ時点でな。限定ゆえ三蔵ちゃんと違ってもう凸れないとか - 名無しさん 2016-09-28 20 45 07 Crit連発する殺相手に耐久性考えずに金時とかいったり、全く並んでいないのに邪ンヌとかいったりと、色々とアレすぎね?後半の将来性(宝具強化・宝具の重ねやすさ)についてはその通りだけれど。 - 名無しさん 2016-09-28 21 07 28 殺ボス相手に格殺出来るならクリティカルなんぞ怖がらなくて良い、 - 名無しさん 2016-09-29 00 39 30 荒れる可能性がある枝をCOいたしました。COについての異議申立て等が有りましたら該当掲示板までお願いします。 - 名無しさん 2016-09-29 01 41 28 コラボで始めて当てたのにどうやら全般で見たらハズレみたいな扱いで悲しい…好きだからいいけど… - 名無しさん 2016-09-29 04 28 43 十二の試練であやしい薬をメインアタッカーに貼ってクインテットして死ぬだけのお仕事を任せました 勝てました - 名無しさん 2016-09-29 14 24 34 今回の12バサクレス相手だと思ったより活躍してくれてたよ。バサの12万くらいなら消し飛ばせる宝具火力に無敵での回避に怪しい薬での弱体化無効付与…までは予想内だったけど(だからスタメンに入れてた)、全く考慮に入れてなかったガッツ付与がこういう高火力持久戦だと割と活躍してくれてびっくり。…確率だからそれに期待するとガッカリするんだろうけど、無いものとして動いてると発動してラッキーってなるね。 - 2016-09-29 16 49 05 一回倒しただけじゃ仕方ないと思うが連発性能あるか? - 名無しさん 2016-09-29 19 27 33 横からだけど、宝具とB一枚あれば二回殺せるし、上の薬補助とかで他鯖支援できるから問題なくね?てか、バフCT5のイリヤで連射する旨味皆無だし。 - 名無しさん 2016-09-29 19 55 23 わざわざイリヤを使う様な場所でも無いのに無理して活躍したアピールとか荒らしの餌を撒いてるみたいで不快だわ - 名無しさん 2016-09-29 20 55 28 自己バフ持ちの単体宝具鯖で、その上味方を支援するスキルまで持っているんだからむしろ使用を検討しないほうが迂闊じゃない? それに自分で使った手ごたえを書いてくれたコメよりも、実のない不快アピの方がよほど不快だぞ - 名無しさん 2016-09-29 21 10 40 そもそも高火力持久戦でもないし7割のガッツに期待しなきゃいけない時点で戦線ガタガタなのに結論ありきで飾らずに言えばいいんじゃね - 名無しさん 2016-09-29 21 55 30 ここはイリヤのページだよ。イリヤを使う、もしくは使いたいと考えている人が集まっているんじゃないん? ん? - 名無しさん 2016-09-29 22 06 03 ☆5なんて持ってるもん偏ってんだから持ってれば使えるぞって普通に有用な情報やん。 誰でも持ってる☆3以下だけで余裕な戦闘ならいらん情報だけどね - 名無しさん 2016-09-29 21 57 02 もうこんなに荒れるんだったら一時期のヴラドみたいにコメ欄失くした方がいいんじゃないですかねぇ… - 名無しさん 2016-09-29 21 00 07 ここ数日の間、書き込みを行なったIPアドレスを確認していました所、複数回に渡って荒れることが予想される枝を立てたIP・他者のコメントに対してネガティブな文章を書いているIPの大半がドコモ回線からの書き込みであることが判っています。心当たりのある方は、書き込む前に内容を今一度見直し、考えた上での投稿をお願い致します。 - 名無しさん 2016-09-29 21 23 02 それもう他のドコモ回線に迷惑かかるのは諦めてドコモ回線規制した方がいいんじゃない? メリットよりもデメリットの方がでかくないか - 名無しさん 2016-09-29 21 58 37 寧ろこれで荒らしがほぼ一人でやってたのがわかって暫くおとなしくなるだろ。ほぼdocomo回線ってことは同一人物がIP替えて書き込んで荒らしてた可能性が大きくなった - 名無しさん 2016-09-30 18 39 08 流石にドコモでそこまでは絞れんよ、そもそも何が荒らしかって話にもなるしその定義も人それぞれ、過剰な下げに過剰な持ち上げにその他etcetc - 名無しさん 2016-09-30 18 46 28 絞れちゃうよ、本人にとってはね? - 名無しさん 2016-09-30 23 45 33 イリヤの性能に不満を持ったら荒らし扱いか…ここの奴等全員荒らしにされちゃうじゃん… - 名無しさん 2016-09-30 19 41 34 不満なんて出し尽くされたのに未だ書き続けてたら荒らしにしか見えないだろ - 名無しさん 2016-09-30 19 51 50 ドコモ回線って文字が読めないのか...態々携帯から何度も執拗にネガ作業繰り返してたら荒らし言われてもしょうがないわ - 名無しさん 2016-09-30 20 24 05 ネガってのは性能の話に限ったもんじゃないだろ、無理やり上げて欠点ねーし!有るって奴は荒らしだし!とかレッテル貼ってれば木に対するネガだ、お前さんみたいにな - 名無しさん 2016-09-30 22 42 07 どうでも良いとこに食いつかれても知らんがな...携帯から云々って話をしてるんだけど、通じなさそうだから良いよ - 名無しさん 2016-09-30 23 02 30 お前みたいな奴もいるし米欄無くてもいいんじゃね? - 名無しさん 2016-09-30 23 52 47 荒れる可能性がある枝をCOいたしました。COについての異議申立て等が有りましたら該当掲示板までお願いします。 - 名無しさん 2016-09-30 21 34 06 明日の百殺夜行楽しみだなあ、イリヤが活躍できるかもと思って薬Lv.一気に上げるための素材とQP準備してある - 名無しさん 2016-09-30 22 17 08 気にせず上げちまえよ - 名無しさん 2016-09-30 23 14 23 だよなあ!!メンテ開けたら上げるわありがとう!! - 名無しさん 2016-09-30 23 31 07 薬が確定ならなあ… - 名無しさん 2016-10-01 01 14 56 何回かガッツも弱体予防もかからず成仏しかけたわ…現スキルにでも外付けの手段ででも、強化は欲しいね。しっかしアイリママと一緒に勝てて楽しかった - 名無しさん 2016-10-01 01 54 03 百鬼夜行でイリヤ大活躍で笑ったわ。ガッツ使ってメディアリリィで回復の繰り返しで終わったが経過ターン60になっちまったw - 名無しさん 2016-10-01 01 21 27 数が多いから単体だと時間かかっちゃうよね - 名無しさん 2016-10-01 01 36 07 薬が確定ならハサン大活躍だったのに確率なせいで泣く泣くジャックin。でもよく考えりゃメリィ入れてればガッツから全開できるからそっちでも良かったなって。 - 名無しさん 2016-10-01 02 19 30 百鬼夜行で38ターン。イリヤ・メディアリリィ・玉藻で途中で玉藻がクリ3連発で落ちたのが焦ったけそれ以外は問題なし。ただあやしい薬でガッツ来ない場合はかなり辛いな。アイリ持ってるなら控えにいれといてオダチェンで呼び出すとかの対策とっとくべきだわ。リリィの代わりにアイリを常時入れると回復量が心配だな‥ - 名無しさん 2016-10-01 03 43 51 その他の項目。SN版イリヤの説明でプリコスは変でないかい?破音とHF、道場なら解るが… - 名無しさん 2016-10-01 03 49 38 説明文的にあれはプリヤ側かと俺は思ってたわ - 名無しさん 2016-10-01 11 11 31 確かに、プリコスの説明文は「多くを認め」って第二魔法の要素入ってるしカレイドライナー版天の杯ってとこかな?なので修正しました。ヘブンズフィールの方はイリヤなのかアイリなのかユスティーツァなのかぼかして書かれてるから、こっちはこっちでイリヤと断定するのは難しいので入れてない。 - 名無しさん 2016-10-07 16 42 30 薬が確定ってのも嫌な話だ…仮に原作遵守だと敵全体微妙だったのかね - 名無しさん 2016-10-01 09 52 08 俺も百殺夜行にイリヤ投入してきたけどイリヤ・メリィ・玉藻の総和性めちゃくちゃいいな - 名無しさん 2016-10-01 12 12 50 と言うかメリィの回復力が凄い 何だかんだレイドじゃない持久戦になると急に利便性が増すよねってここでいう事じゃないが - 名無しさん 2016-10-01 14 53 13 それなー。ガッツ付与から道連れ野郎ワンパンしてそこからの復帰力が凄い。地味に愉快型魔術礼装使って普通のBusterで殴るだけでも敵を落とせるしこういう変則的なプレイだと面白かったわ - 名無しさん 2016-10-01 16 22 00 育てて使ってみたけどやっぱ星5にしては弱いな。プリヤの劇場版公開にあわせて何かしら強化されることを期待()するしかないか… - 名無しさん 2016-10-07 00 22 37 限定鯖の強化が、限定鯖がガチャから出るタイミングじゃないと運営に何のメリットもないから可能性薄すぎるってのが問題なのよな - 名無しさん 2016-10-07 18 36 19 きっと劇場版の時にイリヤ修正と美遊配布が来るんだ……きてください……(懇願) - 名無しさん 2016-10-08 11 13 12 爆死した勢としては再ピックアップを待ち望むのみ……きてください - 名無しさん 2016-10-08 11 55 35 強化は来てほしい。ただ美遊は来るならガチャにして強くしてほしいな - 名無しさん 2016-10-09 12 28 26 何気にモーションがかなり特殊で面白い。退避モーションのルビー投げはAAAの最後で確定、XAAかAAXの2枚目Aでランダム発生で良いんかな? - 名無しさん 2016-10-08 16 46 11 イベントサーヴァントは強化とかまずないしな - 名無しさん 2016-10-09 12 59 29 宝具3なのに使う機会ないほど弱くて悲しい(ポロロン - 名無しさん 2016-10-09 14 16 35 今回の高難易度でこれから弱体解除・無効系が見直されると思うが、あやしい薬は確率なのでやっぱり厳しい。 - 名無しさん 2016-10-09 16 40 47 何だろう、本当に強くないけど弱くも無いって言う凄い平凡さ 火力が少し高い星3使ってる気分になる - 名無しさん 2016-10-09 23 45 06 会話の7って殺エミヤしかいなくても発生するんだな - 名無しさん 2016-10-11 00 15 00 会話といえばクロのほうが使えるかもしれませんね~やらルビーがいってたが、実際そのとおりでワロタ - 名無しさん 2016-10-12 15 42 27 イリヤの宝具演出は時々フレに借りて等倍にして見ちゃうな フィナーレ感あって好き - 名無しさん 2016-10-11 01 55 18 他の鯖に比べて最も妥当に別クラス鯖が実装できるキャラクターだよなイリヤって - 名無しさん 2016-10-11 02 03 15 テスタメントちゃん見習って宝具バフ一個でいいからつかないかね。倍率はバスターの方と一緒のOC仕様で - 名無しさん 2016-10-12 16 41 28 まぁそのうち強くなってくれればいいや - 名無しさん 2016-10-13 20 02 31 デメリット付いてるし、せめて倍率800位になりませんかね?一発の火力に賭けたい割にBバフしかないし、単純な宝具に付いてるバフは30~70とか居るんだし…… - 名無しさん 2016-10-14 19 49 47 宝具強化があるとしたら例の宝具威力バフ×3があるかもだが最後に宝具強化あったのなんてロンドンだしな…もう二度と鯖の宝具強化しない可能性すらあるのが闇 - 名無しさん 2016-10-14 20 06 14 最後はさすがにロンドンじゃなくてアーラシュやで - 名無しさん 2016-10-14 20 09 55 アーラシュが宝具強化してたか。少しずつ出してくれたらいいのになあ - 名無しさん 2016-10-14 20 18 40 ペースが遅くなってるのは事実だよね。これが運営の出し渋りなのか、それとも幕間ストーリーを作らないシナリオライターの怠慢なのかはわからんが - 名無しさん 2016-10-14 20 26 30 宝具強化に幕間は不要って要望送り続けるしかないな。幕間は話楽しむだけの存在でいいのにそこに紐づけるせいでこんなことになってんだし - 名無しさん 2016-10-16 12 30 52 ひろやまひろし先生が幕間を送り付ければ希望が - 名無しさん 2016-10-14 20 25 26 ジークフリートとか、明らかに宝具強化っぽい事言ってるけど石の幕間があるから幕間が書かれても安心出来ないんだよな…… - 名無しさん 2016-10-16 10 10 59 限定鯖はほぼ強化無いからねぇ。イリヤは数年後の劇場版公開時にもしかしたら再ピックアップと強化のチャンスあるかも知れないけど、そもそもそこまでFGOが続いてるかどうか。 - 名無しさん 2016-10-15 01 39 03 劇場版って数年後なの?どっかで出てたっけか... - 名無しさん 2016-10-15 02 16 13 こういう劇場版は制作発表から大体1~2年くらいで公開するし、プリヤもそれくらいでしょ - 名無しさん 2016-10-15 03 19 53 最近の星5とは思えない平凡な構成が本当厳しい。使えないわけじゃないが使う気があまり起きない。 - 名無しさん 2016-10-16 11 19 13 分かる。薬がスキルマで確定なのともう少し宝具火力が高ければ使う気が起きるんだが、今のままではキャラ愛で使っていくしかない… - 名無しさん 2016-10-16 11 24 04 自己バフ、無敵、なんだかよくわからないもの、だからな...普通に普通の使い方しかできない。敵宝具を無敵でやり過ごして、こっちの宝具をバフ使って撃つ。終わり。 - 名無しさん 2016-10-16 14 03 04 弱いんだよ…言い方変えても、弱いというのが実感 - 名無しさん 2016-10-16 14 19 22 しゃあない、諦めろ。使えないことは無いし殺相手にナーサリーと奥様とイリヤで使ってるわ、それ以外は使えん - 名無しさん 2016-10-16 15 04 52 課金ガチャの最高レアキャラ相応の能力ではないな ☆4の - 名無しさん 2016-10-17 14 12 08 ☆4の中の下位ぐらいのスペックという悲しさ すまん途切れた - 名無しさん 2016-10-17 14 13 17 今更だが性能的にはバベジンと似たようなタイプだな - 名無しさん 2016-10-16 15 11 44 期待外れ火力枠か - 名無しさん 2016-10-16 15 33 32 AのHIT数が多いから何も考えない素撃ちでもAから星が出ますよ!これって独自の利点になりませんかね?なりませんか・・・ - 名無しさん 2016-10-16 22 59 12 星よりまずNPをだな - 名無しさん 2016-10-16 23 34 08 単発ぶっぱならバサカでいいからな - 名無しさん 2016-10-17 14 27 09 あれだけいた擁護勢はどこに消えてしまったのだろうか… ぶり返すわけじゃないが、結局NP効率悪い星は出ないスキルは使い道が絞られ過ぎて自由度が無いせっかく貯めた宝具も過剰火力でむしろダヴィンチの方が勝手がいいって言う…使うたびにため息が出る - 名無しさん 2016-10-17 23 27 08 過剰sageに対しては擁護するけど、普通の意見にまで過剰age擁護するのはただの荒らしだろ?んで、擁護してほしげだから擁護するけど、単体宝具に対して過剰火力とか言い出したり、ダ・ヴィンチちゃんの火力で良いとか言ってる時点で運用方法が間違ってるっていうか意味不明すぎるぞ?ダ・ヴィンチちゃん2回宝具撃ってもイリヤ以下だし、ダ・ヴィンチちゃん2回撃つよりもイリヤ1回の方が早いし、ダ・ヴィンチちゃんの威力(確率バフ込みで等倍2万)でOKな敵相手にイリヤ連れて行く必要性が無いし。 - 名無しさん 2016-10-17 23 46 06 バフ使わないの? それこそ運用間違ってるんじゃ…ダ・ヴィンチまぁここでいう事じゃないけど盛れば全体8万とか出せるよ? - 名無しさん 2016-10-18 00 34 30 話の本質、理解で来てる?「バフ盛って8万出る」って、別にそこは重要じゃないんだよ?単体宝具と全体宝具の時点で2倍は差があるのに、全体宝具で倒せる敵のところに単体宝具持ちを連れて行って、「火力が過剰」って言ってる事自体が意味不明だって話なんだよ?貴方に理解しやすいように例を直すと、ダ・ヴィンチちゃんの威力(8万)でOKな相手にイリヤ(バフ盛りでHP16-17万を消し飛ばせる)を連れて行く必要性が無いって事なんだけどね。 - 名無しさん 2016-10-18 00 45 15 A宝具にしてB強化をA強化にするだけでだいたいの不満解消されるよ運営さん - 名無しさん 2016-10-18 01 49 24 3つ聖杯貢いだスキルマ若奥様いるから、2枚引いたけど最近まで使わなかった。弱い弱い言われてるからどんなもんかと思ったけど、瞬間火力も3Waveまで補助無しで立てる性能有るし、普通に殴る鯖としては問題なく感じた。最強目指すならともかく、現状頭使わなきゃいけないクエストって 強さじゃなくて相性だしな。 - 名無しさん 2016-10-18 05 28 12 弱くはないだろう。それ以上でないだけで - 名無しさん 2016-10-18 06 17 39 しかし、これでクレオパトラの方が火力出せたら笑うな殺だけど - 名無しさん 2016-10-18 06 18 16 全体宝具と比べてどうするの? - 名無しさん 2016-10-18 07 13 04 「単体宝具と比べて」なら笑い話だけど、全体宝具に比べて単体宝具が負けてたら笑えんぞ...というかこの場合はクレオパトラがイリヤと似たような仕様だから比較対象に選ばれただけでしょ。あとは本人のATKに対しての倍率次第 - 名無しさん 2016-10-18 08 10 17 未強化の鯖がイスカをも軽く越える4万と×3とか出してくるとかあり得んから。 - 名無しさん 2016-10-18 09 01 06 バスターバフがどれくらいかだな。これで50%アップだったらまた荒れるだろうね - 名無しさん 2016-10-18 09 17 31 単体だからバフは低くするべきか。全体だからバフは高くするべきか。どのみちキャラ人気の差でイリヤよりは性能盛られそうだな - 名無しさん 2016-10-18 11 36 23 薬が確定ガッツ付与なら、自身は無敵、PTの別鯖一人目に薬でガッツ付与、もう一人の別鯖はマスター礼装でガッツとか回避付与で敵の全体宝具を1回越えられるから使い様が出てくるんだが・・・正直70%だと外れる前提での運用しかできないってPSO2とスパロボとFEに教えてもらった - 名無しさん 2016-10-18 07 13 15 CT8じゃなくて7でよかったのに - 名無しさん 2016-10-18 10 31 49 何故騎金時はデメリット無しで許されたのにイリヤはダメなんだろう? - 名無しさん 2016-10-18 11 38 48 テスラは人の身で雷を放出した反動。クレパトは自分の死因の蛇を使ってるから。イリヤは自身のすべてを使って撃った反動。全て原作?再現の犠牲。 - 名無しさん 2016-10-18 12 07 24 カルナ「そうだな」 - 名無しさん 2016-10-18 12 14 05 あんた、換わりに超威力貰えてないじゃん。 - 名無しさん 2016-10-18 12 31 57 怪しい薬に70%の確率でもっと他にバフがつくようになるとしたら何がいいかな。みなぎってきたーって感じで全カードバフとか、痛みを感じなくなる的な意味で防御バフとか。その辺がついたら疑似的な皇帝特権みたいに使えるようになって大分評価変わってきそう - 名無しさん 2016-10-19 11 43 00 防御Upだと強すぎるならダメージカット付与という手もあるかな。使い勝手としては下がるが、バランスとしてはいい落としどころかも - 名無しさん 2016-10-19 11 44 58 OCの段階引き上げるバフとかダメか、エジソンと組めば結構簡単にフルパワーで撃てそうだ - 名無しさん 2016-10-19 13 24 19 クラス違うけど、クレオパトラのスキル構成が、イリヤを完全に食いに来てて…もう… - 名無しさん 2016-10-20 10 56 36 食ってるか? - 名無しさん 2016-10-20 11 26 49 クラスも宝具も違うんですが まぁ全部優秀なスキルかつ基礎性能の差は勝負になってないなってのは感じる - 名無しさん 2016-10-21 10 51 55 まぁ比較できる対象ではない。が、いいたいことはわかる。これ同じ限定☆5なんですか?って並べられるとね... - 名無しさん 2016-10-21 11 07 10 あやしい薬が確率ってのがクソすぎる。どうせならブレエリの第三スキルみたいにヤケクソな感じな方が良かったな - 名無しさん 2016-10-20 17 44 16 はっとしてクラススキルにブレエリちゃんみたいな「ダブルクラス」追加されてないか見に行ってしまった…当然無かった…ある日突然ついた時、それが蜂起の時か - 名無しさん 2016-10-20 20 36 05 あやしい薬もそうだけど愉快型魔術礼装も大概だよな…術のカード構成と全然合ってないのに追加効果もないただの魔力放出。 - 名無しさん 2016-10-21 23 39 08 あやしい薬の弱体無効が確定 陣地作成がついていればまだ評価高かっただろうな - 名無しさん 2016-10-22 03 25 26 正直それでも微妙だけど、少なくともこの鯖にしかできないことがあるなら批判は弱まるはず。本当、平凡なキャラ性能なんだよなあ… - 名無しさん 2016-10-22 12 07 58 なるへそ、ほう - 名無しさん 2016-10-22 15 31 30 みすった、A宝具で愉快もocもAアップとかだったら中々良い感じになった気がする - 名無しさん 2016-10-22 15 32 51 殺にゃんこ相手に天地人相性悪いから実質0.81×2で1.62倍のダメージになるのが痛い。オルタニキなら1.65倍でATK差もあって酷いことに。耐久に差があるとはいえ矢避けである程度フォローできてしまうのはなぁ - 名無しさん 2016-10-22 15 11 49 流石に宝具(撃ちやすさ込み)で考えないと、B1枚vsB3枚の時点で話にならない程の殴り威力差になるよそれ・・・ - 名無しさん 2016-10-22 20 32 22 というより利点がそこぐらいしかないんだよな... A3枚 ましてやイリヤの場合は撃った後のデメリットまであるし - 名無しさん 2016-10-23 16 31 50 そういや愉快型魔術礼装あるなら、Bは2枚は欲しかったな… - 名無しさん 2016-10-23 17 25 06 実装時凄まじい擁護されてたけどあれなんだったんだろうなぁ。イベ特攻知らない新規さんとかが多かったんだろうか。 - 名無しさん 2016-10-22 20 24 39 擁護ではないが殺で固まってるクエには使ってるしそんなにストレスマッハになったことは無いな。話題にならないがイリヤのバトルグラも変わったのも良い印象 - 名無しさん 2016-10-22 20 34 49 コメログ多すぎて一々確認したくないから一体どれを凄まじい擁護と読んでいるのかは知らないけど、意味不明なsageされてりゃ擁護はされるだろ。逆に、「薬が確定だったら」「愉快型魔術礼装にも追加効果があれば」とかのまっとうな感想にまで変な擁護コメントを付けるのはタダの荒らしだろ? - 名無しさん 2016-10-22 20 49 28 槍玉藻の流れがそのままこっち来て結構COされる位荒れてた記憶あるから、どっちも過剰になってたんじゃないのかな? まぁ所持してる鯖礼装出すまでの課金額その他諸々で人によって価値は変わるからしょうがないとは思うが - 名無しさん 2016-10-23 15 58 03 結局「期間限定」「☆5」としてどうなのって話よな。その2点があるせいで、課金額に見合った性能じゃないってのはやっぱり不満もより多く出る - 名無しさん 2016-10-23 16 34 33 「期間限定」ってか「期間限定(コラボキャラ)」としてなら普通。イスカとかもだけど、宝具強化ないのが悪い。「星5」としてなら対殺にしか使えないから、他の所でも使える最近の星5と比べたら微妙。 - 名無しさん 2016-10-23 16 50 48 強化もそうだけど宝具一点集中なのに限定で宝具上げれなかったら宝具レベルも上げようが無いしな 限定って当たり性能じゃないとこういう負の部分が大きくのしかかるのはどうなんだろうな - 名無しさん 2016-10-23 19 15 33 1度逃したら宝具重ね絶望的なコラボ勢だけにもうちょい常設鯖より優遇して欲しいのが正直な所だよね - 名無しさん 2016-10-23 20 48 18 悲しいことにただのサンドバックにしてなってないな。有効な使い方提示しても他でいいじゃんで封殺されるし - 名無しさん 2016-10-23 17 15 45 荒れることが予想される枝をCO致しました。 幕間による宝具強化はほんと早くしてもらいたい。取り得が宝具しかないのに宝具も飛びぬけた威力してないから殺オンリーのステージでもバサカ+サポ性能ありの星4術を選んでしまう。 - 名無しさん 2016-10-24 23 14 54 絶対無いから心配するな - 名無しさん 2016-10-25 20 41 35 術アタッカーなんか基本自前でしか使わないうえに使う場面だと孔明か玉藻も居て宝具連発できるからデメリットがマジで無視できないのほんとどうにかしてほしいわ。無駄にデメリットで原作再現するなら宝具威力倍にしてくれ - 名無しさん 2016-10-25 20 36 13 原作再現なら他鯖に比べて大した威力じゃ無い事に納得しろよアホ - 名無しさん 2016-10-25 20 41 00 三蔵孔明黒聖杯を使えば強い定期 - 名無しさん 2016-10-25 20 45 35 これは運良く引けたけど、孔明も玉藻も持ってないです(半ギレ) - 名無しさん 2016-10-25 22 12 44 現実的な話、未強化の超強力な宝具の威力倍率の数値は全鯖でほぼ共通しててイリヤだけ高いのはおかしいから固有スキルの愉快型魔術礼装のBバフ倍率を80辺りにして、コマンドカードをB2A2Q1、NP効率を現在の倍辺りにしてくれれば良かったんではないかなぁとね… - 名無しさん 2016-10-26 00 01 32 「〜おかしいから」まではおかしな事言ってないのに、その直後から急に俺の考えるさいつよ理論が飛ぶ不思議 - 名無しさん 2016-10-26 00 37 20 じゃあNP効率はそのままなら現実的な理想かね?タダでさえ悪いNP効率でA1枚減るが。 - 名無しさん 2016-10-26 00 50 20 そういう不毛な議論はいらん、荒らしたいのか - 名無しさん 2016-10-26 02 23 00 どんな構成だったら不満の出ない鯖だったのかなと考察してるだけなんだが。お前のためだけのイリヤスレじゃないんだから仕切ろうとするなよ迷惑だから - 名無しさん 2016-10-26 14 27 32 =イリヤを馬鹿にしてるだけだろうよ、とっととアク禁されて欲しいわ自分も巻き込まれても構わんから - 名無しさん 2016-10-26 17 40 09 残念だが、アク禁されてもIPアドレス変えられるから余裕でまた来れるんだよなぁ。どうせ君もそういう算段があるから巻き込まれても構わんとか言えるんだろうが。本題に戻るが、どこがイリヤを馬鹿にしてると思うのか答えてみてよ、気に入らないとかいう説得力の無い意見は無しで - 名無しさん 2016-10-26 18 32 53 洩りすぎだからだろう。「B2にしてNP率幾らか上げろ」とか「バフ率上げろ」とかならまだ全うな意見として受けとる人は多いけど、「80% 率2倍」って時点で壊れ強化しろっていってるのと同じ。んで、イリヤに限らずだけど、壊れ強化を当たり前のように主張する人と議論するのは無駄なことが多い。(大多数とは価値観が違うから平行線にしかならない) - 名無しさん 2016-10-26 19 39 32 なるほどね、イリヤのNP効率が倍ではなく1.5倍程度でB2枚化or愉快型魔術のバフを80に引き上げるとかだったら納得出来た訳だ。貴重な意見をありがとう - 名無しさん 2016-10-26 20 19 21 というか俺性能をだらだら語るのが痛いわ。 - 名無しさん 2016-10-26 20 56 08 勝手に解釈されてる所悪いが、過去ログにチラホラあった意見を統合しただけなんだが。どんだけ揚げ足取りしたいんだよ、イリヤを散々貶されて荒らしになってる自覚が無いのかと。 - 名無しさん 2016-10-26 21 03 13 弱いと言えば荒らしだったのが、今じゃ強いと言うだけで通報案件とは末期だな - 名無しさん 2016-10-26 21 27 32 根拠もない強さを喚いてれば荒らしになるだろ。そんなことも分からんのか、それこそ末期だな - 名無しさん 2016-10-26 21 30 14 弱いのが原作再現なら星5にする必要なかったのにな - 名無しさん 2016-10-26 08 31 25 売るためだろう。そして性能がどうでもキャラ人気があれば性能は控えめの方がインフレしなくていい。逆にキャラ人気が怪しいキャラの時に性能が壊れで売れるしな - 名無しさん 2016-10-26 08 34 31 弱いくせに主役なのに星5がおかしいが無いは、士郎が主役してるとか言ってるのと変わらん - 名無しさん 2016-10-26 08 35 18 日本語がおかしいぞw - 名無しさん 2016-10-26 13 10 54 原作再現なわけないでしょう。ジャックやクロがあの強さなんだし原作とは関係なく調整を間違えてるだけ - 名無しさん 2016-10-26 14 48 37 イリヤ弱いとかほざく奴は孔明ナイチン黒聖杯アニバで使ってみろよと言いたい - 名無しさん 2016-10-26 13 37 11 毎日毎日全く同じことをボヤく人は本当に勘弁してほしい。考察放棄して不満だけ言うなら運営にメールしてほしいね、 - 名無しさん 2016-10-26 13 40 32 考察はもう十分された上でイリヤにしか出来ないことがほぼ無い、という結論に至ったはずだが?宝具1発屋ならバサカで十分だし、継続戦闘能力なら三蔵ちゃんその他でいい。建設的な議論がしたいならまず自分からイリヤにしか出来ない事とその構成を提案したら? - 名無しさん 2016-10-26 19 02 43 まぁただ無意味に荒らすのはダメだが、運営にメールしてもガン無視とかあるからな… ここでいうのもアレだが、ヒロインXの流星剣とか何回メールしても不具合一覧にすら乗らないし - 名無しさん 2016-10-26 21 22 35 xは兎も角、ただ弱いのを強くしろじゃコジキと変わらんしな - 名無しさん 2016-10-26 22 13 24 その構成だとイリヤしかまともな火力要因がいないからパーティ火力が落ちる。しかもサポート特化の☆5でサンドしないと火力出ないってそれもうイリヤが雑魚って認めてるようなもんや、玉藻孔明みたいな耐久が出来るわけでもなし - 名無しさん 2016-10-26 14 23 54 ナイチンとアニバと一緒に使うって時点で計算式あんまり理解してない意見よね、最低限アニバの変わりに初期マスター礼装の瞬間強化を引き合いに出してたならそこそこ説得力はあったかもね - 名無しさん 2016-10-26 14 42 38 ちゃんと計算できるならイリヤの火力がなぜ低いのかわかってるはずだからね - 名無しさん 2016-10-26 15 34 30 横からすまんが、宝具的にそっちの方が火力出るのか?あくまでEXまでを考えた総合ダメ? - 名無しさん 2016-10-26 17 39 07 同じく横からだが宝具のみでも瞬間強化のほうが威力が高い。瞬間強化は攻撃力50%が乗算されて56280。アニバブロンドは60%バフだけどイリヤのバスターバフと加算関係のため50763。フォウマスキルマ宝具1OC1礼装無し天地補正無し等倍計算。 - 名無しさん 2016-10-26 18 10 12 それイリヤの代わりにオルタ兄貴や邪ンヌや三蔵入れたほうがよほど強いPTになるがな - 名無しさん 2016-10-26 14 50 50 復刻して引けるまでネガり続けるだけだから相手するだけ無駄だよ。おお酸っぱいブドウ酸っぱいブドウ^w^ - 名無しさん 2016-10-26 15 24 11 相手にするだけ無駄と言いながら意味もないコメントで枝を伸ばす矛盾。落ち着こう - 名無しさん 2016-10-26 15 41 22 それ三蔵ちゃんのが向いてますよね…?つか、そこまで盛らないと弱くないと証明できない時点で、基本スペックが足りてないって認めてるようなものですやん… - 名無しさん 2016-10-26 18 53 33 孔明が強いだけ定期 - 名無しさん 2016-10-26 19 13 49 なんでここはこうもギスギスしてるんだろ… - 名無しさん 2016-10-26 20 19 54 イスカンダルもそうだが、原作人気があるキャラをわざわざ限定☆5にした上で既存鯖と差別化できてないからでしょ。これが恒常ならともかく、課金してまで手に入れた人は文句出るわ - 名無しさん 2016-10-26 20 55 49 やっと落ち着いたと思ったら再炎上してるのな。ところで俺もその性能を体験してみたいので、うちのカルデアに一枚いただけませんかねぇ…… - 名無しさん 2016-10-26 20 56 45 フレに使ってる人居らんの?多分使ったらこれだけ荒れてる理由が分かると思う。宝具火力が目玉なのに三蔵ちゃんを突き放すほどの火力が出ないから。 - 名無しさん 2016-10-26 21 08 48 欲しくて引きまくって爆死したんだよ! そういうのはいらないから! - 名無しさん 2016-10-26 22 18 53 比べてどうする - 名無しさん 2016-10-26 22 23 39 三蔵かイリヤかどちらかしか入れられない時はどうするの?まあ帰ってくる答えは「短期戦ならイリヤ、それ以外は三蔵。比べるな一緒に使え」なんだろうけども - 名無しさん 2016-10-26 22 30 48 ヴラドもだけど、擁護って言うか使える言ってる人の使い方が全力バフかつ星5鯖礼装ズラーって感じなのがね キャラ目当てでイベントから初めて介護鯖が全然居ない人とかには全く実用的じゃない運用とかだし、荒れもするさ せっかく引いたのに事前にやってないとうまく使えないんだから - 名無しさん 2016-10-26 21 14 40 ヴラドは大体がアーツパで運用しろだからレアリティはあんまり関係ないような… - 名無しさん 2016-10-26 22 16 27 ヴラおじはアーツパ運用と言いつつ実際は孔明玉藻フル介護以外はほぼないから もう一人攻撃的なA鯖入れるくらいならヴラおじ抜く方がマシまである - 名無しさん 2016-10-26 22 28 20 それ単なるアーツパの理想っていうかコスト度外視だと大体そうなるって話じゃね。 - 名無しさん 2016-10-26 22 33 44 マシュ「先輩…」 teka, - 名無しさん 2016-10-26 22 37 10 てか、単純に最良の構成を語らずにどうすんの?って理由で玉藻孔明の組み合わせを皆が押してるだけなのに、勝手にその二人じゃないとダメって思い込んでるだけじゃん。 - 名無しさん 2016-10-26 22 39 30 糞みたいなNP効率的にも耐久のためのチャージ減的にも吸血高回転がいるし攻バフないから嫁入り的にも玉藻は外せない ショボイ変化だけだとすぐ死ぬから孔明の防バフが必要ついでにNPと攻バフもくれる とまあこれ以外だと明確に戦闘力が落ちるしそんなんだとヴラド使わん方がマシ さんざん議論されてるけど孔明玉藻以外の組み合わせで別の利点持ったパーティの意見なんてほぼないぞ あっても結局玉藻孔明の方がよくね?で落ち着く これ以上はスレチだからやめとくわ - 名無しさん 2016-10-26 22 55 59 別の利点持った 多分なんですけど、コストとか浮く組み合わせがあると思うんですけど。 - 名無しさん 2016-10-26 22 58 44 メインの戦闘力落とすくらいなら控えに星1、2鯖入れた方がいいよってなるじゃろ - 名無しさん 2016-10-26 23 08 01 スタメンアマデウス便利だよ。邪魔にならないうちに消えてくれるし。 - 名無しさん 2016-10-26 23 15 00 他にない利点だと1ターン確定クリティカルだけどそれが孔明or玉藻を押しのけるほどのメリットかって話じゃろ - 名無しさん 2016-10-26 23 26 09 すいません。ヴラドの使い方って結局は高レアのゴリ押しじゃろ、いやそれだけじゃないよって話です。そして本当のところはイリヤって実際どうなのって話です。 - 名無しさん 2016-10-26 23 31 27 だからそれだとヴラドじゃない鯖使った方が良いから結局使うには玉藻孔明だっていう話です イリヤもまぁ似たような部類にいます - 名無しさん 2016-10-26 23 36 03 いつの間にアーツパ最強議論になっていたのかもはや誰にも判らない。そして思うのだアーツ3枚でB宝具って微妙じゃね。 - 名無しさん 2016-10-26 23 39 29 いや最強議論なんてしてなくてガッチリ噛み合ったフル介護じゃないとロクに使えない鯖がいるぞって話ですぞ A3枚B宝具は単色カードバフの旨みが薄いしAチェイン途切れるし微妙ってのは三蔵ちゃんも言われてたしなぁ - 名無しさん 2016-10-26 23 52 14 上の謎のヴラド議論は完全にイミフ(ってか完全に場所違い)だわな。一応、A3B宝具は最初期の頃からエミヤとかマルタで「Aチェイン補助しつつ、宝具使用時は1stB補助できる」ってメリットはあると言われていたよ。A2枚B2枚とかと組み合わせると良いって。ただ、バフ乗せにくいしA3枚A宝具と比べるとメリット少ないしで微妙なのは否めない。 - 名無しさん 2016-10-26 23 57 12 孔明いないのにFGOやる意味あるのまで読んだ - 名無しさん 2016-10-26 23 03 36 つまりイリヤなんかより孔明を引けという話じゃな - 名無しさん 2016-10-26 23 13 04 玉藻じゃなくても別に良くね(相性がいいのは認める)。あと、改めて孔明が居ないと人権がないことが判った。 - 名無しさん 2016-10-26 22 57 00 ヴラドはどちらかと言うと玉藻必須で孔明はマシュで代用可能だよ。てか、いい加減スレチだからやめよう。 - 名無しさん 2016-10-26 23 59 07 コストとかそもそもの排出率の低さがあるじゃん 皆が何十万もぶっこむ訳じゃないし - 名無しさん 2016-10-26 22 28 42 まあ、強いか弱いか言えば星5のステだから強いよ。あとはまあ、クラスが術だから殺相手には強いよ。 - 名無しさん 2016-10-26 22 12 13 鯖として見れば殺相手には強いだろうな、☆5として見るなら微妙だが。そして高レア鯖は同じくコストも高い事をお忘れなく。コスパ←これ重要 - 名無しさん 2016-10-26 22 25 52 星5術単体宝具ってこんなに安い価値なんだろうか - 名無しさん 2016-10-26 22 12 19 そりゃあATK低くて宝具強化前でキャスターのks倍率合わさってks差に磨きがかかるのよ 別にキャスターだから特別NP効率高いとかそういうわけじゃなくなってきたんだし キャスター補正そろそろどうにかしろとは思う それかキャスターのNP効率引き上げろと - 名無しさん 2016-10-26 22 27 45 弓殺術のマイナス補正は考えた奴が糞。案外きのこかもしれないがw - 名無しさん 2016-10-27 12 06 05 貴重な単体術で宝具特化のはずなのに大したダメが出ないもんだから、バサカやアヴェのがいいじゃんってなっちゃうのが辛いわな - 名無しさん 2016-10-27 00 09 11 えぇ...なんでこんなに荒れとるんじゃ...普通にサポに置いてるんだが - 名無しさん 2016-10-27 00 23 55 叩いてる人と擁護してる人の感性が完全にずれてるから。 叩いてる方は「全鯖がいる前提でこいつだけにしか出来ない事がないなら使う意味がない」っていう、究極思考。 擁護してる方は「普通に戦線に投入できるから」っていう、「戦える性能があれば最低限Ok」って思考。 噛み合うわけがない - 名無しさん 2016-10-27 00 33 46 まあ、性能で使ってる人もいるからなー。難しいところだな。 - 名無しさん 2016-10-27 00 43 52 とりあえず、イスカも剣式もイリヤも、コラボ系鯖は皆、宝具強化をして欲しいものだ。 - 名無しさん 2016-10-27 00 28 14 愉快型、何気に最近では珍しい単独効果バフなのね...どうせなら最近流行りの複合効果にしてくれてても良かったのに... - 名無しさん 2016-10-27 00 33 31 タダの魔力放出Aと言うね。火力が術補正で下がるんだからもう少し数値を上げろと言いたい - 名無しさん 2016-10-27 00 53 11 複合型はCTが長くなるとは言え、この手のカードは一回つかえりゃ充分だしな… - 名無しさん 2016-10-27 09 23 42 イリヤは強い。それを理解して欲しい。 - 名無しさん 2016-10-27 09 14 40 当たり前だよな? - 名無しさん 2016-10-27 09 21 33 ただし、孔明 黒聖杯を含む - 名無しさん 2016-10-27 11 54 18 枝元含めて、その流れがしたいだけだろ...と。一種の荒らしと変わらんからな、それ。 - 名無しさん 2016-10-27 12 03 42 イリヤが強いというと荒らし扱いってスゲェ話だな…別に他の鯖と比べて貶してるわけでもないのに - 名無しさん 2016-10-27 12 08 39 枝元のは「なぜ強いのか?」すら書いていない。 三枝目のは壊れたラジオか?って位なお決まりな返し。 - 名無しさん 2016-10-27 12 11 48 全員荒らしだな、CO申請しとくわ - 名無しさん 2016-10-27 13 02 43 ここも槍玉藻板みたいにすればいいのに - 名無しさん 2016-10-27 15 29 11 槍玉藻は不満もあれど本体性能良いからな、イリヤとは根本的に違う - 名無しさん 2016-10-27 16 53 21 誰も槍玉の性能がどうこうなんて話はしてないんじゃよ - 名無しさん 2016-10-27 18 19 41 イリヤは本体性能どうなん - 名無しさん 2016-10-27 18 48 32 枝違いだから適切な枝・部位で聞け。後々に意見・内容の食い違いによる混乱のもとになって面倒なことになるから。 - 名無しさん 2016-10-27 19 03 56 宝具演出がアニメだったら強いって認めてもよかった - 名無しさん 2016-10-27 13 04 11 でも、一度顔アップで更に追加ダメージってのはダメ押し見たいで好きだぞ - 名無しさん 2016-10-27 13 32 38 実際ログにもあったが、プリズマコスモスなボス(名前忘れた)の宝具演出とあの宝具連続バフがあったらとても良かった。いかにも本気って感じでかっこよかったし、敵の宝具であそこまで感動したのは初めて - 名無しさん 2016-10-27 13 39 41 ポジティブな会話したいわ、EXの「撃ち落とす!」がカッコ良くて良い - 名無しさん 2016-10-27 13 33 25 俺はルビーも喋ってくれるのが一番うれしかった。会話してくれる鯖レアだし - 名無しさん 2016-10-27 13 36 10 頑張ったし褒めてくれるかなぁ…って可愛いはずなんだがプリヤイベのぐだがチラついて微妙 - 名無しさん 2016-10-27 13 46 05 ロリロリ過ぎるが、周りに頼れる大人がいればそんなもんだろうな - 名無しさん 2016-10-27 14 14 53 わかる…やたらブレイブしたくなる。宝具もなんやかんや格好良いし、バフ盛り甲斐がある - 名無しさん 2016-10-27 17 30 34 イリヤって本体性能そのものが微妙なのか…?すまないさん的な欠陥? - 名無しさん 2016-10-27 19 26 35 そこまでは酷くない。「別鯖"のが"良い」ではなくて、「別鯖"でも"良い」程度の差だから。ただ、イリヤじゃないとダメって言う特筆できるような唯一性が薄い(殺相手に安全に戦える&瞬間火力が出せるというメリットはあるけど)から、殺オンリーとかじゃないと出しづらいって問題が有る。 - 名無しさん 2016-10-27 19 46 36 そして、その「瞬間火力」が疑わしいのが全ての根幹なんだよなぁ… - 名無しさん 2016-10-27 20 04 19 実際、他が駄目でも宝具火力だけでも他と隔絶してれば満足って奴はいるからな、結局はデメもメリットも微妙という - 名無しさん 2016-10-27 20 05 43 相対的に強くない→分かる 絶対的に強くない→??? 正直言ってこればっかりでいい加減飽きてきたのよね… - 名無しさん 2016-10-27 19 49 55 素が強い奴(水着玉藻とか?)がちぐはぐスキルなのは仕方ないけど、イリヤの無敵にNP上昇がくっついてるのがマジでアホ - 名無しさん 2016-10-27 20 03 31 今更すぎる。アレはイリヤ専用ではなくて、アイリの頃からあるスキルなんだから。微妙なことは否めないけど - 名無しさん 2016-10-27 20 35 13 そもそも自然って皮肉かなんかか - 名無しさん 2016-10-27 20 44 23 自然(ガイア)の隠語かなんかじゃないのかな? - 名無しさん 2016-10-27 20 56 39 ガイアが俺にもっと輝けと囁いている - 名無しさん 2016-10-27 21 26 02 実際、使う場所がないというか、他の鯖で代用が効くというか。手持ちがないなら活躍するんじゃね?って感じかな - 名無しさん 2016-10-27 19 43 25 tk - 名無しさん 2016-10-27 20 10 10 殆ど皆揃う☆3以下ならその理由でダメっつうのも分かるけど、☆5の場合、代用が効く他の鯖持ってない事も多いと思うんだが - 名無しさん 2016-10-27 20 58 51 殺修練で使えるかと言われれば、道中の素殴りも弱くてかったるいし。逆に宝具三連発の3ターンで終わらせたいなら余計にラストは金時の方がマシだし - 名無しさん 2016-10-27 20 56 19 そうなんだよな、素の殴りが微妙でNP効率も良くない上に、A宝具でもないからAパとのシナジーが薄いせいで宝具連発も他術より難しいから道中の雑魚に気軽に宝具を撃って片付けにくいし、宝具デメリットもそこまで大きくないとはいえあるかないかで重要になってくる高難度では目立つ。そもそも瞬間火力が売りといっても弓術殺の補正で火力が下がってしまうから「それ」 - 名無しさん 2016-10-27 21 28 21 「それ金時他バサカで良くね?」という事態になってしまっている。バサカよりイリヤの方が殺相手に耐久力はあるとはいえイリヤの役割的にその耐久性が活きる機会が少ない。ある意味環境に殺された鯖、運営の調整に殺された鯖と言える。 - 名無しさん 2016-10-27 21 31 18 スキル3が確率でさえなければ他鯖サポに使えるんだがなー - 名無しさん 2016-10-27 21 45 53 そもそもキャスターのくせにサポ性能ないのがおかしい。火力特化とはいえキャスター補正で火力殺されてるんだしもうちょいサポート能力はあってしかるべき。 - 名無しさん 2016-10-27 22 26 00 無いってか、微妙ってのが正しいな。確定にさえなればCT6での付与型ガッツ・弱体無効・回復ってクソ便利なスキルなんだから。 - 名無しさん 2016-10-27 22 32 48 確定だったら結構な個性だったんだけど、確定じゃないガッツや弱体無効なんて無いものとして扱うしか無いのがねぇ。 - 名無しさん 2016-10-28 00 09 16 結局鯖のインフレ化が進んでいってるから、同じコラボ限定の剣式も微妙になったし、コラボガチャは回すなということだな。このまま強化ないならそう結論を出さざるをえない - 名無しさん 2016-10-28 00 24 48 コラボキャラ=人気だからな、性能が微妙でも回すやつは多い。そういう事だ - 名無しさん 2016-10-28 02 44 35 コラボで良かったのは沖田くらいか。それでも欲しかったですよ、式もイリヤも・・・。そういうことですな。 - 名無しさん 2016-10-28 09 26 57 沖田はまぁ、イリヤと式よりは劣るだろうからな…そう考えると納得のバランス - 名無しさん 2016-10-28 14 20 56 イリヤでおkな状況が無さ過ぎて - 名無しさん 2016-10-28 09 17 14 ウチは☆4以上の術がイリヤとマリーとエリちゃん(復刻で初入手だからレベル1)だけだから、殺相手の時はイリヤでおkな状況だわ。 結構皆高レア術揃ってるもんなの? - 名無しさん 2016-10-28 10 57 39 高レア狂や他高レア術が揃ってくると必要となくなっていくよイリヤは - 名無しさん 2016-10-28 11 39 35 鯖が揃えば他でおkと言うのは星5が星5に言われる事じゃないからな、これぞというウリがないのは厳しい。肝心の瞬間火力も黒聖杯を素で使いこなせる三蔵の方が強くね?で終わるし - 名無しさん 2016-10-28 12 35 55 森魔王で使ってるな 2waveは茨城ちゃん、3waveはナーサリーとイリヤでさっくりやってる コストの関係でイリヤは0から溜めてるけど意外となんとかなる 孔明先生のおかげで3waveまでに攻撃で35くらい溜めたら打てるし - 名無しさん 2016-10-28 11 31 23 孔明とか言い出す奴は荒らし定期、ただの煽りじゃんよ - 名無しさん 2016-10-28 14 20 10 イリヤの全て、は所詮そんなもんといえばそんなもんか - 名無しさん 2016-10-28 14 27 36 攻撃力が上がり攻撃した後で攻撃力が下がる。結局効果なしみたいでなんか損なイメージは拭えないデバフの1つも無いし - 名無しさん 2016-10-28 14 33 13 本編でもただのパンチラヒロインだからな…オサレ台詞だけで過剰にマンセーされまくりだけど - 名無しさん 2016-10-28 16 19 31 正直なんでデメリットあるのかわからないんだよな ベディヴィエールはバスター30倍率でデメリット無しやで イリヤはバスター20倍率でデメリットとか完全下位互換じゃん - 名無しさん 2016-10-28 17 18 17 言いたいことは判るけど、そこだけ比較するのは無意味だぞ。んな事を言い出したらスキルとかその他とかで完全下位互換なのは多いのだし - 名無しさん 2016-10-28 18 08 13 宝具火力以外の特色があっての下位互換ならまだ良かったんだけど、ガチでそれ一点しか取り柄が無いのにその取り柄の部分で自身より低レア鯖に上位互換性能があるともやっとするのは分かる - 名無しさん 2016-10-28 18 16 45 平時でツヴァイってヤバいんじゃ?って思ったけどツヴァイフォーム自体がヤバイ訳では無かったか - 名無しさん 2016-10-28 18 17 51 強化前メイヴの方がカリスマで他鯖を強化できるだけマシみたいなレベルだからな - 名無しさん 2016-10-28 19 58 08 メイヴがアレコレ言われてたのは、直近でメイヴを圧倒するNP率と火力を併せ持つ騎ん時がいたから。イリヤがアレコレ言われてるのは、他の星5(金時・オルタニキ・邪ンヌ)で代用できるから。似てるようで全く違う。 - 名無しさん 2016-10-28 20 12 58 またイリヤは相対じゃなく絶対弱い厨か - 名無しさん 2016-10-28 20 13 54 横からだが、別にイリヤが弱いって話ではなく限定☆5なのに代用できるレベルの鯖が他にたくさんいるから問題、って言う話じゃない? - 名無しさん 2016-10-28 20 18 45 星4に煽られてるイスカよりマシだろ - 名無しさん 2016-10-28 20 47 15 星4騎は魔境だからしゃーない その魔境をブチ抜いてるのが宝具5確定の配布2人っつーのがなんともね イリヤは単体術とかいう希少性高い存在ながらコレだからなぁ… - 名無しさん 2016-10-29 01 57 36 イリヤは可愛い。それで満足しようぜ - 名無しさん 2016-10-28 20 50 38 それだけで満足出来たら性能論議なんて要らないんやで - 名無しさん 2016-10-28 20 53 40 平和に語れない煽り野郎は通報 - 名無しさん 2016-10-28 23 54 19 明確な煽り文句が無ければ通報・CO案件にはならないのでその辺りが気に入らないならこのサイトから立ち去り頂こう。 - 名無しさん 2016-10-29 00 06 20 イリヤは強いって書くと通報案件になるかな、弱いなら良いのか? - 名無しさん 2016-10-29 00 16 30 横からだけど、強い・弱いに関係なく「その理由」を書けって。 - 名無しさん 2016-10-29 00 21 17 理由や根拠も無しに「強い」というのも「弱い」というのも荒らしなんだよ。どうしてもイリヤが強いと言いたいならその運用と構成を他の鯖の組み合わせよりどう優れているのか比較して書き込んでくれ、そうじゃないと「〜で良くね」で荒れるから。 - 名無しさん 2016-10-29 01 10 13 喧嘩腰で煽りを引き出すような言動するのは良いんですかね… - 名無しさん 2016-10-29 00 49 05 強いって言ってるのが正義で低評価する奴は荒らし!みたいな思考してる奴が定住してるな そういう話ではないんだが - 名無しさん 2016-10-29 08 51 48 でも弱いとかイリヤのページで言い続けるのが正義ってのもな - 名無しさん 2016-10-29 08 53 45 じゃあどういう話なんだ? - 名無しさん 2016-10-29 08 57 25 えぇ・・・マジで言ってるの? - 名無しさん 2016-10-29 08 58 12 基本はそれよ。でもここゲームのWikiページだから… - 名無しさん 2016-10-29 05 49 02 イリヤは弱い!火力が単品じゃ足りないから!とでも書けば荒しじゃないかな? - 名無しさん 2016-10-29 02 25 19 宝具一発型なら最低宝具だけなら槍スカサハレベルの火力がないと候補にも上がらんよな デメリットありだからそれ以上ほしいところだけど - 名無しさん 2016-10-29 05 26 11 そして、そのデメリットもそこまで高くない 自分で一応フォロー可能→だから威力も控えめ。とかいう何がしたいんだ感 - 名無しさん 2016-10-29 06 33 13 メリットとデメリットがほぼなく単なる単体宝具になるって面白すぎて全然笑えないよな - 名無しさん 2016-10-29 11 14 08 槍スカサハはあの威力でおまけに確定スタン付きだしな - 名無しさん 2016-10-29 09 47 02 スタン確定じゃないぞ - 名無しさん 2016-10-29 11 23 23 所詮はステッキと安い台詞しか無い主人公()だからな…真の主人公士郎さんに期待するしか無い - 名無しさん 2016-10-29 06 55 44 取り敢えずイリヤの良いとこあげようよ性能面で - 名無しさん 2016-10-29 08 54 17 殺に対して最高火力で仕事はある - 名無しさん 2016-10-29 08 59 10 三蔵や等倍邪ンヌより? - 名無しさん 2016-10-29 09 05 26 三蔵は黒聖杯付けていたり、2回撃った場合越える。邪ンヌは宝具&CritBとかの場合には越える。 - 名無しさん 2016-10-29 09 20 14 イリヤでおkだな良いことだ - 名無しさん 2016-10-29 09 37 17 もしかしてバサカで…ゲフンゲフン - 名無しさん 2016-10-29 09 44 51 ハイハイ通報通報 - 名無しさん 2016-10-29 09 57 42 殺相手ならバサカよりイリヤの方が宝具火力上だぞ - 名無しさん 2016-10-29 22 02 20 実際バフ込み宝具火力だけならイリヤの方がダメ出るんだが、術の火力下方補正のせいで2倍と1.5倍の火力差が縮まってる上に、イリヤの宝具1発屋的な所が活きる場所が高レアバサカの活きる所なんだよなぁ…。もちろん長期戦ならバサカよりイリヤの方がいいんだが、その場合はイリヤ以外の術が活きるという…なんとも悲しい立ち位置な鯖なんだよなイリヤは。 - 名無しさん 2016-10-29 22 13 48 一応殺相手に狂だとダメージ食らう=Crit出されたら死亡だから、カレイド必須&ワン(若しくはツー)パンで確実に倒せる敵HPじゃ無いとキツイってデメもあるけどね。ツーパンの時も回避→Critでぐだぐだになる可能性も有るし。 - 名無しさん 2016-10-29 22 29 48 宝具は一応最高火力だけど素殴りが貧弱過ぎる。森周回してて特にそう思った。 - 名無しさん 2016-10-29 09 45 30 原作再現でデメリット付けるなら動けなくなるってことでアーラシュみたいに退場してくれたほうが使い道があったのよね、素殴り貧弱なまま残られても割りと困る - 名無しさん 2016-10-29 09 52 14 星5使い捨ては流石にちょっとね…てか、別に2発め狙えば良いだけだし。 - 名無しさん 2016-10-29 09 55 39 二発狙わないといけないというのがな… - 名無しさん 2016-10-29 10 14 15 いや、そこ(2発撃たないといけない敵相手)を言うのなら三蔵も同じようなもんだよ。 - 名無しさん 2016-10-29 10 20 49 三蔵の二発とイリヤの二発は意味合いと重さが違いすぎるぞ… - 名無しさん 2016-10-29 10 27 34 いや、三蔵は三発ってこと位読み取って… - 名無しさん 2016-10-29 10 30 02 アホかね? - 名無しさん 2016-10-29 11 08 33 一応通報しとくけど、唐突にどうした。 - 名無しさん 2016-10-29 11 15 32 いきなり3発のつもりだった読み取れっておかしくね - 名無しさん 2016-10-29 11 30 47 「そこ(2発撃たないといけない敵相手)を言うのなら」の文から、イリヤの1発で倒せない様な高HPの敵って事だろ?だからこそ態々貯めて2発目を撃つって話なのに、三蔵は2発でOKってのはおかしいだろ。 - 名無しさん 2016-10-29 11 37 57 三蔵ちゃんは2発目必要なときは読経で連打もできるからなぁ - 名無しさん 2016-10-29 10 29 05 お互い道中殴りながらNPを貯めてボスに打つ場合、三蔵は次のターンに高速で即撃ち出来るからなぁ - 名無しさん 2016-10-29 10 30 49 原作再現なら死ぬより自己スタンだろうな、都合のいい時だけ取ろうとするなコジキ - 名無しさん 2016-10-29 09 56 42 通報しておきました - 名無しさん 2016-10-29 10 04 50 正直三蔵ですら使わないんだよね・・・。二人が弱いってよりメディアが便利すぎる。求められてるのはあれの星5バージョンなんすよ運営さん - 名無しさん 2016-10-29 10 42 38 流石に両方持っててメディアの方が良いわあんま無いな…コストならともかく - 名無しさん 2016-10-29 10 45 32 相手アサシン系だったら普通に使うぞ。アーツチェインメインになるからNPも割かし溜まるしな。 - 名無しさん 2016-10-29 11 21 46 ハロエリデルセン奥様がすごい噛み合ってる。まぁここで書くことじゃないか… - 名無しさん 2016-10-29 13 55 03 玉藻無しなら、それこそ態々A宝具低倍率の奥様使う意味無いじゃん。 lv100強化後宝具5に嫁入り付けて、やっとlv90イリヤより若干低い宝具火力なのだから、そこから連続で宝具撃つってのなら回転率で勝るから強い言うのも分かるけどさ。 - 名無しさん 2016-10-29 14 03 39 高レア術なら誰でも良いみたいな皮肉? - 名無しさん 2016-10-29 14 54 46 コイツ、甲鱗のワームみたいな性能だよな。 - 名無しさん 2016-10-29 11 50 03 だよな() - 名無しさん 2016-10-29 13 32 44 甲鱗のワームさんはパンプも除去耐性も持ってないだろ。適当なこと言うな。 - 名無しさん 2016-10-29 14 16 09 ああ、悪い。性能じゃなく使用感だったな。 - 名無しさん 2016-10-29 14 39 18 「特定のデッキ(対殺)に入ってる、他のカード(他星5)で代用可能なカード(イリヤ)」なのがイリヤだから、類似対象があんな糞とかないだろ。黒単のシャドーデッキ相手にシャドーの防御円を使うなら黒の防御円で良いってのが近いと思うけど。 - 名無しさん 2016-10-29 14 44 49 場に出たとき(NP貯まったとき)の火力はまぁあるけど、コストが重くて何の特殊能力も持たないから使われないって感じじゃない? - 名無しさん 2016-10-29 15 25 40 あやしい薬がアレだから限りなくバニラに近い感じになってる。カード性能も普通だし - 名無しさん 2016-10-29 14 57 36 カードプールが乏しければ甲鱗のワームもデッキのエースになれるってことだよ! - 名無しさん 2016-10-29 15 22 53 長年ゲームの顔として愛でられそうってことだな - 名無しさん 2016-10-31 19 42 10 イリヤは愛でたくなったら使う、おれはそう悟りを得た - 名無しさん 2016-10-29 23 06 54 絆開放早くしてくれないかなー - 名無しさん 2016-10-31 19 11 21 アーツ三枚目でステッキを投げつけるモーション発見 - 名無しさん 2016-10-31 22 34 28 今更、何を…? - 名無しさん 2016-11-01 20 50 07 弓殺術のマイナス補正は撤廃した方がバランス取りやすいんじゃね?って常々思ってる - 名無しさん 2016-11-01 19 08 16 そうすると逆にジャック弓王辺りが強すぎになってしまうのでは?あ、術だけ騎と同じ1.0倍にするとか - 名無しさん 2016-11-01 19 12 03 いいね - 名無しさん 2016-11-01 19 18 54 そんなことにはならないと思うよ - 名無しさん 2016-11-01 19 48 41 というか、術殺だけ単にマイナスってのが不満なんだ。他でメリつけろと思う - 名無しさん 2016-11-01 20 04 31 元々の構想ではは術はNP、殺は星出しっていう固有の強みがあったはずで、その分ステータス落とされたんだろうと思う。まぁガバガバ調整と礼装の充実、鯖のインフレでクラス固有の役割なんて狂以外無かったことになってるけど。 - 名無しさん 2016-11-01 20 15 29 NPに強みあるって言ってもA枚数多いとA1枚に比べて1枚あたりのNP効率落とされるとかいう意味不明な調整があってな…… - 名無しさん 2016-11-01 22 04 43 まさしくそれだよな 例えばA少ない狂はA1枚辺りのNPはかなり高く設定されてるという意味不調整 - 名無しさん 2016-11-02 01 55 43 殺は星出てNP効率も良いからマイナス補正があまり苦になってない。Q強化の影響も大きかったのかね。A中心の術は星は出ないしNP効率もそこまで高くないしで苦しんでる。 - 名無しさん 2016-11-01 21 00 11 AはAチェイン前提で想定されてるからな…いや、まぁ5T以下毎(Aチェイン+Aでの回収)に3鯖全員が宝具撃てるのは十分に強いんだけどさ…そのばあい、Aチェインを確定で組めるPTじゃ無いと行けないわけだし… - 名無しさん 2016-11-01 22 12 33 アーツチェインぐらいでしか貯められない時代はとっくの昔に終わってるんだからその辺の調整して欲しいんだけどなあ - 名無しさん 2016-11-01 22 50 14 アーツチェイン軸は通常攻撃の火力も下がるしなぁ - 名無しさん 2016-11-02 02 11 45 クラス補正をかけるだけならまだしも、マイナス補正の強い術殺は素ATKも低く、プラス補正の強い狂讐は逆に高く設定される傾向にあるのもクラス格差を広げている一因だと思います - 名無しさん 2016-11-03 05 34 28 ただでさえ低補正を受けるクラスはATK低いんだし上方修正しても良いとは思うわ 確かにジャックとかはさらに壊れるけど ソレで漬物石になってる鯖が何 - 名無しさん 2016-11-03 22 27 52 騎いることか - 名無しさん 2016-11-03 22 28 26 てか、第一段階の画像がバグってるときのやつか... - 名無しさん 2016-11-01 19 19 44 いまの一段階イリヤかなりぺろ度高いよな。殺伐とした人理修復にロリ癒し - 名無しさん 2016-11-01 19 26 17 あれいいよな、ずっと一段階目で使ってるわ。サブ垢のときメイン垢の使うと強制的に三段階目になってこれじゃない感する - 名無しさん 2016-11-01 21 04 21 作品のオーバークロスは結局うやむやに濁すのかなぁ エミヤ家の人達との絡みとか見たかったんだけどなぁ・・・ 後はヘラクレスとかも 望み薄かなぁ - 名無しさん 2016-11-02 04 39 50 ヘラは関係無いだろ定期、つかこの手のものは濁すのが普通 - 名無しさん 2016-11-02 05 39 02 そもそもここまで大きなコンテンツに育つのが予想外だった節があるから、真面目にクロスさせるためには設定的な下準備が足りないのと既に実装してるものに結構な手直しが必要。それに型月は「型月警察」とか言われるような粗探しに精を出してる人が多いから、下手な事をしないで煙に巻いておくのが一番安全なの。まぁエミヤとイリヤの掛け合いが見たいってのはすごい同意するけど。 - 名無しさん 2016-11-02 21 21 47 ストーカー扱いされてるじゃんよ… - 名無しさん 2016-11-03 07 56 33 イベントだと普通に絡むんじゃないかな - 名無しさん 2016-11-03 10 53 10 バスターアップ50%攻防ダウン50%1ターンにしてくれ〜 - 名無しさん 2016-11-04 00 28 24 いやむしろスキルバスター100アップ、宝具効果バスター50(OCでさらに上昇)+宝具威力50でデメリット攻防100パーダウン+スタンくらい極まってくれた方がいいわ - 名無しさん 2016-11-04 01 41 50 テスタメント的にバスター+宝具威力UP+攻撃力アップの三種重ねでいこう - 名無しさん 2016-11-04 22 52 36 日本の英霊扱いなのですね,欲しいサーヴァントを引きたい場合,有無や強化状況が確率に影響するのでしょうか? - 名無しさん 2016-11-04 04 06 40 イリアって弱くない? - 名無しさん 2016-11-04 19 59 38 そんなキャラいません - 名無しさん 2016-11-04 20 00 39 やっと黒の聖杯きたけど、かみ合ってて最高です - 名無しさん 2016-11-04 20 04 15 もう孔明と黒聖杯の話題は勘弁して欲しい… - 名無しさん 2016-11-04 20 12 27 純粋に普通にコメントしただけなのに勘弁して欲しいとか言われて謎 - 名無しさん 2016-11-04 20 15 24 過去ログを見よう、同じような内容でひたすらループして荒れてるんだよ - 名無しさん 2016-11-04 23 31 33 自然の嬰児10にしたけど結構これ優先にした方がいいね。A2枚くらい出た際に一気に溜めれる上、WT的に回避が必要な場面にも間に合うようになる。 - 名無しさん 2016-11-05 13 41 33 NP部分だけ見ると、残念スキルである黄金率Eよりも効果下だよ?イリヤの性能と相まってむしろ一番上げる価値ないと思うけど。 - 名無しさん 2016-11-05 22 34 56 性能の話は荒れるから辞めよう、イリヤはかわいいそれで良い - 名無しさん 2016-11-05 22 42 44 好きだからこそかわいいからこそこの性能が許せんわ… - 名無しさん 2016-11-05 23 23 23 ほんとそれ。弱くても可愛いからいいって言ってる人の気持ちが理解出来んわ - 名無しさん 2016-11-05 23 25 24 いやでに可愛くて強いのばかりだったら孔明とか誰も引かなくなっちゃうでしょ? - 名無しさん 2016-11-05 23 28 55 アタッカーに求められる強さとサポーターに求められる強さとが違う地点でその理屈はおかしい - 名無しさん 2016-11-06 22 29 05 で、イリヤはアタッカーに求められている性能を満たしてるのかと星5単体術として - 名無しさん 2016-11-07 09 22 16 wikiで愚痴ったところで強くなるわけでもないのに、何ヶ月も愚痴愚痴言い続ける気持ちのほうが理解できんよ - 名無しさん 2016-11-06 18 56 43 それだけイリヤに不満を持っている奴が多いってことだろう。その言い方だと同一人物がいつまでも粘着してるみたいな言い方だが - 名無しさん 2016-11-06 22 35 28 以前、特定の携帯からばかり書き込まれてる(しかもご丁寧に、一度使われたIPは以後使われていない=変更してる)ってかかれてなかったっけ - 名無しさん 2016-11-06 22 39 33 今は直近のログが見れないから事実確認出来ないんだが、そんな事があったのか。でもiphoneとかなら所持者多いし勘違いじゃないん? - 名無しさん 2016-11-06 22 58 06 IPは機種じゃなくてキャリアだよ。それにしたって、 複数あるwikiの中の一つの、さらに特定鯖のページに同じような事を書きこんでる人達全てが同一キャリアで、それでいて一度書き込んだ後は2度と書き込まないなんてことはあり得ないわけだし - 名無しさん 2016-11-06 23 09 28 実際にその顛末が書かれてるログとこのwikiが編集者(コメ主)の情報をどこまで確認出来るがか分からないからはっきりしたことは言えないが、色々な場所のwifiを経由してたらIPとかころころ変わるから全部が全部同一人物というわけでもないと思うんだが。それでもキャラ談義スレとキャラ性能議論スレと分けてほしいというのはあるな、無用な争いや荒らしを生まない為にも - 名無しさん 2016-11-06 23 35 57 固定wifi経由なら、そもそもキャリアのIPにはならないよ。んで、それはそれとして、キャラ談義スレとキャラ性能議論スレとを分けるってのは確かにある意味有用だわな。 - 名無しさん 2016-11-07 00 24 20 一人がヒートアップしてたのはあるだろうけど、今でも愚痴言ってる奴が全部同一人物の荒らしは流石に無いと思うわ - 名無しさん 2016-11-07 05 55 51 流石に本当の意味で1人だなんて思ってるやつはいないだろ。 - 名無しさん 2016-11-07 07 59 17 auとかなら単純に利用者が多いってのもありそうだけど - 名無しさん 2016-11-07 09 34 09 キャラゲなんだから割り切れよ愚痴と文句だけ続けるならただの荒らしだぞ通報されたいか - 名無しさん 2016-11-05 23 30 04 性能なんか語るだけ虚しいし - 名無しさん 2016-11-06 00 07 20 性能について愚痴も混ざりつつ基本的には前向きに語れる他所が羨ましい - 名無しさん 2016-11-06 21 37 04 一応殺超級でカレスコ持たせりゃボスくらいワンパンできるんじゃねぇかな… - 名無しさん 2016-11-06 21 45 03 出来たっけ…?自己バフと宝具2くらいで - 名無しさん 2016-11-06 21 49 49 いや…やめよう、その話題は良くない - 名無しさん 2016-11-06 22 00 43 マスキル使えば行ける。マスキルなしって条件なら、そもそも行ける鯖が少ない。 - 名無しさん 2016-11-06 22 03 58 単独はキツい。宝具2 愉快8 遺物孔明の指揮10でギリワンパンぐらい。カーミラと天地人相性悪いからしゃーない - 名無しさん 2016-11-06 22 07 16 よくわかんないけど、それをここでいう理由と他所で語らえない理由があるの? - 名無しさん 2016-11-06 22 03 40 そりゃ、ここでイリヤについて穏やかに語りたいと願うのは当然だろう、お前さんみたいに何にでも嚙みつくのばかり住み着いてるし - 名無しさん 2016-11-06 22 05 53 そうか。すまんかった。イリヤのページには初めてコメントしたんだが、予想以上に荒れてるみたいだな。過去コメ読んで反省するわ - 名無しさん 2016-11-06 22 13 57 嚙みついてはいないように思えるよ。単純にこのwiki以外で語らえば不満は解決するのではないかという意見では - 名無しさん 2016-11-07 01 45 47 少しでも他鯖と比較したりここがこうなればなぁという願望とか提案をしたりすれば、全部愚痴文句乞食扱いされるんだからどうにもならないです - 名無しさん 2016-11-07 03 57 31 少なくとも他所ではここまで殺伐しないからな、やっぱ性能がな - 名無しさん 2016-11-07 06 16 29 修正前孔明、天草、メイヴクラスの弱さならまだ割り切れる人も多かったと思うけど、すっごい微妙な弱さと強さを持ってるから荒れやすいんだろうなと思う。人の価値観でどう映るかがグレーゾーンな鯖だし(可愛いからok派、可愛くて強いがベスト派、好きな鯖だから強くなって欲しい派、愚痴を言うな派、などなど…) - 名無しさん 2016-11-07 09 33 43 普通は貶されても、真価をわかってるからスルーするのが普通だが… - 名無しさん 2016-11-07 07 12 18 コメントログページについて 編集方針(暫定) 次に該当するコメントには、コメントアウト処理を行います。 誹謗中傷 煽り・叩き・暴言 荒らし ページの内容と明らかに無関係なコメント コメントの内容によっては編集規制の対象となりますので、他者を不快にする書き込みをしないように気をつけてください。 この処理はどの編集者が行っても構いません。 実施後は出来る限り、当該コメント欄にて範囲と理由を報告するようにしてください。 処理に対する不服を申し立てられた場合には、議論スペースへと移動して、処理が妥当であったかを話し合ってください。 頻発しており対応し切れない場合には、警告文を投稿し編集掲示板で報告してください。 - 名無しさん 2016-11-07 09 35 05 編集要請に記載されてる管理人の方針がこれな。書き込む前にもう一度読もうな。 - 名無しさん 2016-11-07 09 38 18 宝具がアーツでアーツバフましましなら宝具発動ターンにアーツブレイブチェインでドンっとリチャージみたいな運用もできたのになぁ。 - 名無しさん 2016-11-07 12 29 20 荒れてるなー、小学5年生なんだから性能ぐらい許してやれよ - 名無しさん 2016-11-07 13 30 02 それで良いと思うが、やたらにイリヤは強い!雑魚じゃ無い!とか主張する奴がいるのが悪い - 名無しさん 2016-11-07 14 06 23 真上にもいるが全く同じ事を何十回も見かけるからウンザリするのよ、宝具ガー NPガー 確率ガー クラス補正ガー ほんとコレだけだからな - 名無しさん 2016-11-07 14 11 25 今更ありえない妄想ばっかグダグダ垂れ流す奴は片っ端から通報して良いんじゃ無いかと思うわ - 名無しさん 2016-11-07 14 23 24 このサイトのCO、規制案件に該当していない限り通報しても意味無いと思う、同一人物がひたすら同じことを言っているならともかく。 - 名無しさん 2016-11-07 14 43 21 持ってないんじゃが復刻は来るんじゃろうか?ハロウェイーンみたいに・・・ - 名無しさん 2016-11-07 14 22 42 来年までには一回くらいはチャンスありそうだけどな - 名無しさん 2016-11-07 14 40 57 劇場盤 - 名無しさん 2016-11-07 14 50 45 途中送信失礼。劇場版でワンチャン。後は5期? - 名無しさん 2016-11-07 14 52 12 復刻こい復刻こい - 名無しさん 2016-11-07 19 58 33 性能には期待しないでね、ここにわざわざ弱いとか書きにこないで良いからな - 名無しさん 2016-11-07 20 45 43 age・sage関係ない枝なのに唐突にディスりだす奴。 - 名無しさん 2016-11-07 21 16 24 復刻と同時に強化くると思ってるのは俺だけか 強化タイミングとしてはそこだろ - 名無しさん 2016-11-07 22 32 37 クラスも違うとはいえ同じデメリットB宝具のクレオが強鯖なのが余計にね - 名無しさん 2016-11-07 21 04 40 運用方法がまるで違うのにわざわざ書き込んでなにがしたいん? - 名無しさん 2016-11-07 21 20 23 宝具のデメリットの話だろ。無駄に噛み付いて何がしたいん - 名無しさん 2016-11-07 21 31 16 イリヤってどういう運用すれば弱いとか煽られないの - 名無しさん 2016-11-07 21 31 55 強い弱いの話ではなくキャスター単体宝具とアサシン全体宝具を比べて何がしたいっていう話。比べるんだったら三蔵ちゃんなどの単体宝具持ちのキャスターならわかるんだが - 名無しさん 2016-11-07 22 45 43 一体何を目的に運用して弱いと言ってるのかわからんからすげえ困惑するんだよね。俺はソウルイーターぶっ殺せたらそれでいいんだけど。 - 名無しさん 2016-11-07 23 18 37 イリヤは弱いんじゃない、限定☆5鯖なのにできる仕事がほぼ他鯖(特に単体宝具狂)で代用出来て、「この仕事はイリヤにしか頼めない」という独自性が無いだけ。その独自性の無さが限定☆5というレッテルと相まって『弱さ』に見えてしまう。とても荒れやすく、微妙に思えても仕方のない鯖という事だよ。 - 名無しさん 2016-11-07 23 49 44 その理論で行くとその独自性とやらを持ち得るのは孔明ぐらいなのでは?単体宝具でも全体宝具でもバーサーカーがいれば問題ないんですよね? - 名無しさん 2016-11-08 00 09 26 イリヤをディスりたいわけじゃないんだけど、クリ含め通常火力に期待できず、サポ性能も低く、宝具の回転率も良くない宝具1発型なのに狂で代替できる程度の火力で、サポ鯖との噛みあわせもイマイチで、連発や居座りすると宝具デメが邪魔というのは役割持ちにくいと思う - 名無しさん 2016-11-08 00 55 20 ういう訳でもない、狂は与ダメ1.5倍補正と被ダメ2.0倍補正のお陰で器用貧乏の立ち位置にいる。有利相手に対する火力では他クラスに負けるけど、どんな敵にも安定した火力が出せるが狂、盾以外の敵からは等しく大きなダメージ受ける。ここまでは周知の事実。それでイリヤは殺に対し狂に比べ2倍のダメージを与えられるが、術はクラス補正で火力が0.9倍、そんで狂は1.1倍この段階(クラス相性補正のみ)で術は火力差のアドバンテージを縮められている。ここからイリヤの話に戻すと、イリヤは人属性で対する殺の過半数は地属性。つまりダメージが入りづらい、対する狂で人では無い単体B宝具はステータスという意味で☆5に限定すると地属性のオルタニキ。つまりイリヤはオルタニキに殺と狂に対する与ダメで対して変わらない所まで来られてる。大抵の鯖はここまで同レア狂に有利相手への与ダメで肉薄されにくいのにイリヤは隠しステータス関連で肉薄されている。それで耐久力の話しになると次は同クラスの術達にイリヤは追い詰められる。他術はアーツ主体であることを活かして玉藻孔明のサンドでとても高いレベルの耐久力と嫁入りでの火力を伸ばしてくる。話を戻すと、君は大抵の鯖は狂でおkな状況になると言うが、☆5の鯖で有利相手へ推奨される運用面でのベストは本来奪われないはずなのに、殺に対する宝具ブッパだとイリヤは(☆5)バサカで良くね?になってしまう。 - 名無しさん 2016-11-08 01 08 52 イリヤが宝具の火力しかないからって火力だけの話にすり替えるのは関心しないなあ。 - 名無しさん 2016-11-08 01 09 54 素のNP効率イマイチなのにA宝具じゃないからAパに組み込みづらい B宝具にも関わらずB1枚だからBチェイン組めずおまけにデメリットついてるくせに特別倍率高いわけでもなく火力も中途半端 そしてその半端さを補うほどのメリットがあるかっていうね 独自性でいえば多種多様なスキルがあるからアタッカーで独自性あるやつ結構いるじゃろ - 名無しさん 2016-11-08 01 12 45 イリヤに限っていう話ではないが、「NPチャージからの宝具ぶっぱ」「高いNP効率による宝具連発」「多段ヒットでの安定した星生み能力」「スキルや宝具効果による大量スター獲得」「強力なクリティカル運用型」「特攻や自己バフによる超火力」「複数回避やガッツによる場持ちの良さ」「味方のサポート特化」この辺が強いサーヴァントによく見られるんだがイリヤはどうにも当てはまらないなって。 - 名無しさん 2016-11-08 01 41 11 自バフスキル&バフ付き宝具、味方にも使える回復スキルを持ってて自分も無敵スキル付き。書き出すと万能に見えるんだが…。あやしい薬がガッツじゃなくてATKバフならもう少し評価違ったはずだといつも思う。 - 名無しさん 2016-11-08 23 27 44 まあ場持ちは悪くないがCTの関係でそこまで良くないからな。あやしい薬に関してはただでさえ腐りやすい効果なのに確率なのは本当駄目だと思う。 - 名無しさん 2016-11-09 00 03 45 制作側もイリヤを鯖化するに当たって割と苦心したんじゃねーかな。オカンとお揃いのスキル2、原作再現でデメリットありの単体宝具と確率バフ付与にせざるを得なかったスキル3まで作って、残りのスキル1をどうするかってところで宝具威力がショボすぎたからバスターアップくっつけたってところか? - 名無しさん 2016-11-09 00 59 06 原作再現と性能の擦り合わせと、ただの魔法少女の宝具威力とかバフの数字を盛りまくるわけにもいかなくてこうなったんだろうな。結果は性能中途半端のただかわいいだけの鯖になって非難轟々なんだが。 - 名無しさん 2016-11-09 01 14 39 絞りまくりガチャなのにこのキャラを課金してがんばって引いた人は金返せレベルの案件 - 名無しさん 2016-11-09 14 39 17 ただのモンスタークレーマーじゃねえか - 名無しさん 2016-11-09 20 59 20 僕も引き当てた鯖が弱かった(主観)ので金返してください - 名無しさん 2016-11-10 10 36 07 金返せってのはどうかと思うが、高性能では無い、強くは無いってのは客観的に見ても明らかじゃね?間違いなく星5の中では弱い部類よ - 名無しさん 2016-11-15 21 07 14 ステータスやらスキル見れば弱いなんて事は使わなくても分かるだろうに・・・ - 名無しさん 2016-11-27 10 02 29 星4鯖としてこのままのスキルと星4相当のステで実装されてたなら性能的にはまあ納得してたかなぁ、モーション的には星5だなぁと使って思うけど - 名無しさん 2016-11-09 21 30 16 仮に星4配布だったら、宝具特化型+宝具レベル5で見事な一発火力型になれたかも? (クロがいなくなっちゃうけど - 名無しさん 2016-11-10 09 52 54 実装から二ヶ月経っても未だに使い道がないこの感じ・・・初期孔明を思い出すな・・・つまりイリヤも超強化が? - 名無しさん 2016-11-10 08 53 18 イリヤに望まれる最高の強化はクラス火力補正の撤廃とコマンドカードの変更っていう聖杯でも叶わないような物を望まれてるのが悲しい。テスタメントよろしく宝具前に宝具威力アップ×3にすれば期待される火力出るんかな? - 名無しさん 2016-11-10 10 29 59 クラススキルの無限の魔力供給を陣地作成の上位互換にして、現状のNP3増加+全カード5%アップにでもしてくれればまだ少しはマシに・・・ - 名無しさん 2016-11-10 11 32 01 宝具の時だけクラス補正のマイナスの影響受けないとか無理か - 名無しさん 2016-11-26 05 36 15 イリヤだけじゃないけど、強化クエで法具がAに変化。みたいなことは起きらんのか…? - 名無しさん 2016-11-12 01 30 00 それは純粋な上方修正とは言えないから無いんじゃない?B宝具だから課金したんだと言われたら返金事案になりそう。 - 名無しさん 2016-11-12 05 16 38 想像してみたらスキルのアレさがより一層強まって涙が出てきたぜ。 - 名無しさん 2016-11-12 08 54 55 1枚しかないBに50%バフとかジェロニモかな? - 名無しさん 2016-11-13 01 32 53 宝具がAになるならバフも全部Aになる前提の提案でしょ - 名無しさん 2016-11-13 03 15 41 宝具のバフはともかくスキルも変わるなんて欲張りさんだな。でもそれぐらいしないと厳しいし、改めて色んな面が噛み合ってないことが判る。 - 名無しさん 2016-11-13 05 33 14 ただこれやると礼装がルビーのほうじゃなくてサファイアのほうが合ってしまうのが設定的にアレ - 名無しさん 2016-11-14 05 37 37 俺は噛み合わせよくするより宝具を超強化してほしいかな。宝具デメリットを大きくする代わりに愉快型でバスター+攻撃力+宝具、宝具でバスター+攻撃力+宝具とかやっても許されると思う。ええ、単にテスタメント的なあれがしたいだけです。 - 名無しさん 2016-11-13 10 44 51 ソウルイーターハントで思ったよりイリヤのダメージ伸びなくて辛い、天地人の相性悪いのも結構響くなぁこれ - 名無しさん 2016-11-13 00 51 24 ダブル孔明黒聖杯ならワンパン 初めて使い道できたと思ったらクエ自体が不味くて回す価値がなかった・・ - 名無しさん 2016-11-13 01 12 46 参考までに宝具LVを聞きたい - 名無しさん 2016-11-13 01 20 36 宝具2の凸黒聖杯でいろいろ込み45万くらい うちの孔明宝具強化すらしてないけど - 名無しさん 2016-11-13 01 41 01 ソウルイーター狩りが需要低いっての地味にいや、かなり痛いな…… - 名無しさん 2016-11-13 02 31 35 絆解放されてないのも痛い。三蔵の方は優秀な絆礼装貰ってるしなぁ - 名無しさん 2016-11-13 11 03 00 確殺ラインぎりぎりなら三蔵よりイリヤなんだが、敵体力がワンパン圏外だとな。あっちは言う程火力差ないとこに二連打余裕だから対応範囲広いのよね - 名無しさん 2016-11-13 11 26 18 三蔵のが優秀だね、こういう体力多くてイリヤで倒せなくても宝具連射できるって点で強いわ - 名無しさん 2016-11-13 12 11 47 宝具連射出来ても決して強いわけではないんだがな..。鯖と礼装揃ってればイリヤの方が火力高いしアーツチェインでNPもさほど困らない 結局は五十歩百歩で殺相手は頼光の1強状態なんだよ、マジで少しだけ見直して欲しい - 名無しさん 2016-11-13 20 23 58 1WAVE アタランテやドレイクで星飽和させて狂のBクリで殴った方が楽だし早かった まあクエがクソまずすぎて周回する価値はまったくないが - 名無しさん 2016-11-13 19 09 41 NPスキルが弱めなのに星関係が何にもないのが痛い痛い。単体版ハロエリかナーサリーになってればもっと使ってた… - 名無しさん 2016-11-13 21 49 59 A3枚でアタッカーやるならクリティカル関係は欲しいよな それか三蔵ちゃんぐらいのサポート性能 - 名無しさん 2016-11-14 02 42 48 Aのhit数は多いから星ジャラジャラ産めればよさそうね - 名無しさん 2016-11-14 18 54 42 数字が大きくなるほどクラス補正と天地人の-20%が痛すぎる。本来30万のダメージが24万まで落ちるってことだろ? 無視できる数字じゃないわ - 名無しさん 2016-11-18 13 24 39 クラス補正のマイナスはいらなかったよなぁ。すでにステの時点で低めなんだし。 - 名無しさん 2016-11-18 20 27 55 転臨したらその分損するとかもうね。クラスのマイナス補正は撤廃が妥当 - 名無しさん 2016-11-23 10 22 07 第一のバトルキャラ変わった - 名無しさん 2016-11-20 13 12 49 結構前に変わってるぞ。良いよな - 名無しさん 2016-11-20 13 29 20 おお、ほんとだ。前のは一貫してルビー構えて浮遊だったよな。 この修正はすごくいいわ。 - 名無しさん 2016-11-23 06 28 38 すまない…連投すまない…。 戦闘前や攻撃前に、こう『ぴょんっ』と飛ぶの最高にかわいいわ・・・。 - 名無しさん 2016-11-23 06 30 46 この子使うときって礼装プリズマコスモスにしてNP毎ターン11%貯まるようにしてるが可愛さで使ってる感がすごいな・・・良いことなんだろうけどw - 名無しさん 2016-11-23 09 06 30 天草見ても言える? - 名無しさん 2016-11-27 21 37 21 性能欄に更新後の第一再臨グラについて言及が足されてたので上部グラの第一を新しいものに、最終再臨も赤みの増したものに差し替えました(あとWaveの全角だけ直させてもらいました) - 名無しさん 2016-11-27 22 51 30 絆礼装の効果が気になるぜ - 名無しさん 2016-11-28 21 01 56 絆礼装の中途半端感といい開発陣はイリヤアンチなのか? - 名無しさん 2016-11-29 06 33 22 まず効果が分からない - 名無しさん 2016-11-29 12 06 37 twitterからだが、味方全体のAQB各8%アップ - 名無しさん 2016-11-29 13 21 56 3種アップスキル持ってるクロとセットで考えて作ったんかな - 名無しさん 2016-11-29 18 08 29 カルナさんの絆礼装と同じ効果か・・・・・・ - 名無しさん 2016-11-30 15 23 21 何故インストールという名称でこの効果…全クラスに攻撃有利状態付与(1.5倍)とかでもよかったじゃない… - 名無しさん 2016-11-30 11 54 06 それは強すぎるバサカ要らんやんwwwてなる - 名無しさん 2016-11-30 12 29 22 インストールでの多様性を全色バフで表してるんだろ。むしろバスターのみにしてほしかったけど - 名無しさん 2016-12-01 15 37 58 絆に夢も見られなくなって後は宝具強化でギル並みに盛ってくれるのを祈るだけだな - 名無しさん 2016-11-30 12 09 25 Bバフ自体は高いのを持ってるから後は攻撃バフか宝具バフ1.3倍つけば一発火力要員として十分なんたが… - 名無しさん 2016-11-30 12 31 16 宝具バフはテスタメント方式にならないかねえ - 名無しさん 2016-11-30 18 12 38 イリヤが今一番レアな限定鯖? - 名無しさん 2016-12-01 15 34 34 テケテケのほうがレアじゃね - 名無しさん 2016-12-01 15 50 35 イリヤはイベント特効もあったし引いてる人は結構いるけど、鰤は何もない状態での短期間PU1回だけだから、圧倒的にぶりだと思う。 - 名無しさん 2016-12-06 22 50 44 宝具の反動、防御はまだともかく攻撃が下がるのは宝具ABEXでBraveチェインするメリットが薄くなる(あやしい薬とかで事前対策が成功したら別だが)から、傘玉藻の第3スキルみたく「1T後に攻撃・防御ダウン」に変更してくれんかな。いや地味な違いなのは承知なのだが多少は使い勝手上がるかと。 - 名無しさん 2016-12-01 16 10 46 イリヤLv100にしたけど通常攻撃の火力の無さに泣ける。NP効率は美遊礼装でごまかしてるけど、中々キッツイぜぇ - 名無しさん 2016-12-06 15 11 02 さて、フレに再臨段階どれにしてるか見せつけることができるようになるけど、お前らどうすんの? - 名無しさん 2016-12-06 19 53 21 やっぱり1だよなぁ!? - 名無しさん 2016-12-11 03 27 08 7章にイリヤに付けろと言わんばかりの礼装来たな - 名無しさん 2016-12-06 23 39 48 正直1回撃つだけならヘブンズで良いんだよな…通常Bは1枚しかないしキアラ礼装は補正値もATK偏重型じゃないし 1wave戦で孔明と合わせるならまぁって感じじゃないか - 名無しさん 2016-12-06 23 51 51 宝具撃つだけならドスケベとか相撲の方がダメージ出るよ。凸でNP60開始だろうから+10%分をトレードで - 名無しさん 2016-12-07 00 05 51 1発だけだからなぁ。とりあえずサポのイリヤにネタでつけてはみたけど・・・愉快型が攻撃力UPならなぁ。 - 名無しさん 2016-12-08 11 37 40 NP50%+宝具一度に限りバスター30%バフの礼装とか微妙過ぎる。元々バスターバフが多いイリヤだから30%に満たない効果しかないし。 - 名無しさん 2016-12-08 12 10 23 礼装はドスケベとかの方が向いてると思うけどそれはそれとして7章は長期戦かつ強敵多かったからいつもよりイリヤ輝いてたよ。3000回復も無敵もあるからこっそり長期戦適性ある方だと思う。孔明入れたほうが継続戦闘力高くない?って言われるとそうだけどまあ、タフな相手消し飛ばす一撃の宝具火力もあるしね…… - 名無しさん 2016-12-10 13 36 23 孔明と並べればいいんじゃないかな!俺は持って無いけど! - 名無しさん 2016-12-10 14 17 28 以外と回復+ガッツがバサカの事故死に保険になってた。素殴りとNP効率には驚愕したけど仕事したよ。 - 名無しさん 2016-12-10 20 21 45 なんか使ってる人含めて情報に踊らされてる感があるけど、NP効率は「チャージ持ち」と比べると低いのであって、普通に溜める分には毎Tのチャージ込みで普通にA3鯖でも上位だからな?素殴りも三蔵とか他術と比べて大差ないし。何が言いたいかというと、その驚愕は他の術鯖でも味わうフツのことだってことだ。いや、まぁ術鯖のA殴り威力が糞って事には変わりないけど。 - 名無しさん 2016-12-11 04 45 45 ただ星5に限れば他2体のアタッカーはチャージ持ちだし驚愕効率の玉藻もアーツパかつ孔明とセット前提だからねぇ 術パで使ってると宝具がBなせいでAチェイン出来なくて他鯖のNP回収が止まるタイミング出来るし、ヒット数少ないんだから三蔵との決定的な差別化要素としてアーツ宝具だったなぁとか思うわ - 名無しさん 2016-12-11 07 58 00 愉快型ってオリジナルスキルなんだから追加で攻撃30バフか宝具バフ30でも良かったじゃないんですかね。これだとただの魔力放出Aです。 - 名無しさん 2016-12-10 20 45 58 もし、強化クエくるんだったらどんな強化が来るんだろう?自分はあやしい薬の確立が80%に上昇+5Tに変更になる。 - 名無しさん 2016-12-13 00 00 57 上にもあるけど愉快型魔術礼装は固有スキルだし魔力放出+αがほしい - 名無しさん 2016-12-13 14 43 18 可能なら、ではあるんだが宝具の属性変更とか出来ないかなぁ。ダメージ欲しい時はB、星が欲しい時はQ、アーツチェインで味方支援しつつ攻撃したい時はAみたいな。 - 名無しさん 2016-12-13 14 45 28 それとデメリットを「1T後に発動」にしてほしい。宝具絡めたBraveチェイン、現状だと自分に薬あらかじめ打っといて成功しないとダメージがだいぶ落ちる。 - 名無しさん 2016-12-13 15 01 49 原作のカードでクラス選択出来るって点を活かして「シールダー以外のどのクラスにも有利」な宝具をぶっぱ出来る、とかどうだろ。殺ボスキラーじゃなくて裁・讐キラーになりそうだが。 - 名無しさん 2016-12-14 09 24 55 そういや宝具1だけどスキルマまで育てたら7章のゴースト相手に45万くらいでたわい - 名無しさん 2016-12-13 17 19 12 孔明とかの支援抜きで? 言っちゃあれだが意外と入るのな。 - 名無しさん 2016-12-13 17 22 53 ああそこはすまんがシナジーとしては入れてるよ イリヤ孔明ナーサリーっていえばだいたい何するかわかると思うけど - 名無しさん 2016-12-13 17 31 36 んーと、孔明で火力バフ、愉悦型で自己バフかけてからナーサリー→孔明→イリヤで宝具チェインってところか? 持ってない鯖ばっかだからピンと来ない。 - 名無しさん 2016-12-13 17 36 26 そうそう ナーサリー孔明宝具の防御デバフとか全体的なCTまわりも相性よくてちょうど7ターンでボス撃破して終わりっていう流れ。 未凸黒聖杯だったけど最終的に体力1万2000切らなかったし気持ちよくワンパンできるくらいの火力はあるんだなと 過度に持ち上げるつもりはないし強化は待ってるけどまぁ最低限はあるんじゃないかって - 名無しさん 2016-12-13 17 42 42 「最低限の性能はあるけど別にイリヤじゃなくてもいい」って感じだな。ぶっちゃけ三蔵のほうが使い勝手の点ではやや上。 - 名無しさん 2016-12-14 09 30 44 あと「スキル上げなくても強い」というよりは「スキル上げる意味が無い」という印象が強いのが残念。三蔵は高速読経と教えがどんどん強くなるのに。 - 名無しさん 2016-12-14 09 51 25 イリヤじゃなくていいならワンパン40万出せる他の術っている?三蔵がそれほど出るとは思えないんだが - 名無しさん 2016-12-14 19 45 10 まあ素殴りでも宝具でも威力はイリヤのほうが上だけどさ。 - 名無しさん 2016-12-14 23 41 11 確かに最大火力はイリヤのほうが強いが、それだけだろ?エレナに道中の雑魚散らしを担当してもらったりすると途端に弱っちくなるし。イベントで礼装縛られるとさらに戦力低下するし。ぶっちゃけフレ三蔵の方が強い気がするんだよなあ。 - 名無しさん 2016-12-14 23 50 54 他鯖支援も出来る上に最近多いデバフを無効にできる(しかも全体)三蔵の方が遥かに使い勝手がいい そもそも殺相手にワンパン40万とか必要な場面ってどこだよ - 名無しさん 2016-12-15 00 22 52 40万は兎も角、三蔵だと宝具2連だする前に回避なり宝具封印なり使われて撃てないってことは多々あるから、一撃で倒せるならそれに越したことはない。三蔵宝具5とか黒聖杯装備とかならまた話は違ってくるけど。 - 名無しさん 2016-12-15 00 56 03 ヒュージゴーストとか割と厄介なのいるじゃん。ウチのカルデア、火力術も単体狂もロクにいないからめっちゃ苦労したわ。普段使いについては悪いんだろうなぁとは思うけども。 - 名無しさん 2016-12-15 21 15 21 初めて1ヶ月で引いた初の☆5鯖だった(そして今でも☆5鯖はイリヤとキャス狐のみ)のに弱い弱いと言われてて震える - 名無しさん 2016-12-14 13 03 32 なぜ?戦力的に現状使えてるならそれでいいでしょ。 - 名無しさん 2016-12-14 16 32 22 性能関係なく可愛くて可愛くて可愛くて何度も回したのに、引けなかった俺の話する? - 名無しさん 2016-12-14 18 18 23 ああ。荒れるコメントを尻目に何度も何度も何度も回した俺の話も足しておくぜ? - 名無しさん 2016-12-15 02 29 18 じゃあ荒れるコメ欄を横目に見ながらハロイベのにゃんこをワンパンしてた俺の話も足そう。 - 名無しさん 2016-12-15 21 02 29 うちではイリヤは出ずっぱりだぜ、マイルームに。 - 名無しさん 2016-12-17 01 09 46 イリヤ最強だよな!マイルームでは - 名無しさん 2016-12-17 20 06 35 ケツァルのスキルを丸々コピーで欲しい・・・それだけでだいぶ強くなる気すらする・・・ - 名無しさん 2016-12-15 20 40 10 イリヤとクロ・・・どこで差が付いたのか - 名無しさん 2016-12-15 23 02 14 クロは上位に圧倒的戦力を誇る弓王がいるので正直持ってる人の中では出番全くなくなるけど、イリヤの場合、単体キャスターとして三蔵と並び立ってきっちり役割を持ててる分確実に出番があるぞ。 - 名無しさん 2016-12-18 07 19 33 結局のところ、宝具5スキルマなら文句ねえだろ?(鼻ホジ) - 名無しさん 2016-12-15 23 04 17 ああ…レベルマフォウマもだ… - 名無しさん 2016-12-16 23 49 07 実際レベル100スキル10/10/10で当然フォウマも終わらせて宝具3のうちではきちんと術エースしてくれてる。大ボス相手に50万近い宝具ダメージ叩き込んでくれるわ持久戦では無敵は勿論3000回復とオマケガッツと状態異常防止をばらまいてくれるわで「好きだから弱くても無理して使ってる」って感じ一切無しで頼れてる。…つまり何が言いたいかって言うと愛を注げば一般的に弱いって言われてる鯖でも応えてくれるんだよ! - 2016-12-17 14 31 46 そういう意味では頼りないながらも一点の強みがあるって救いになるな。愛を注いで答えてくれない子は結構いるし - 名無しさん 2016-12-17 20 04 43 愛を持ってオールマにしたけど、やっぱり弱いよこの娘 - 名無しさん 2016-12-17 20 08 42 どうやったら50万も行くんだ…?W孔明・ゼルセンの400%宝具バフ・イリヤ100LVフォウマスキルマ宝具LV1黒聖杯・孔明宝具LV2デバフ・戦闘服バフLV10 でエビフ山の3wave目で撃ったが41万だったぞ。宝具3にするだけで50万も行くのか? - 名無しさん 2016-12-18 10 18 42 面倒だから計算はしないが、宝具レベルは1から2になるだけで1.3倍以上だぞ - 名無しさん 2016-12-18 10 58 33 41万が底なら行くんじゃね?それOCは300? - 名無しさん 2016-12-18 11 01 32 OCは300。宝具3なら宝具1の1.5倍。 - 名無しさん 2016-12-18 11 11 28 玉藻マーリンで挟んで使えば輝きそうな鯖 - 名無しさん 2016-12-17 20 28 20 その2人に挟まれればイリヤに限らずかなりの数の鯖が輝くと思うんですけど - 名無しさん 2016-12-18 05 52 52 クラス一致で殺対応できるから他とはちょっと差がつくぞ - 名無しさん 2016-12-18 07 16 51 あの兄さん全体無敵とかも持ってるから狂の介護もできるのも考えたらどこぞの神秘殺しに全部持っていかれそうな予感もする - 名無しさん 2016-12-18 11 56 00 強化はよとかよく言われてるが1箇所強化した程度じゃどうしようもないだろこいつ - 名無しさん 2016-12-18 23 37 23 仕事できるようになるんだから有りだろ。現状ではワンパンでも(耐久度を無視したら)バサカで同等出せるからって理由でdisられてるんだから、それ以上の火力が出るようになればって。 - 名無しさん 2016-12-18 23 58 40 愉快型にNP50チャージつけてくれれば良鯖になれる。ありえないけど。 - 名無しさん 2016-12-19 17 04 01 火力不足を黒の聖杯で補いたいからNPチャージスキルは切実に欲しいわ。現状の性能だと周回パに組み込むのもつらい・・・ - 名無しさん 2016-12-19 23 24 51 怪しいクスリがマキキューEXになればいいのだ。効果は全体に3000回復 ガッツ付与 弱体無効1回 攻撃バフ30%(3T)防御バフ30%(3T)を確定で。この程度でいいんだよ… - 名無しさん 2016-12-20 12 40 50 宝具強化してoc倍率倍にしてどうぞ、一応火力がウリのコンセプトだろうし術補正も掛かってるからええやろ、ツヴァイフォームの全力攻撃なんだから宝具くらいぶっ飛んだ性能で - 名無しさん 2016-12-19 05 31 53 君達アレやろ?ランドセル姿で使ってるんやろ? - 名無しさん 2016-12-19 17 07 09 魔法少女姿の膨らみがまたええんじゃ - 名無しさん 2016-12-19 22 01 59 宝具の時だけ変身するからいいんじゃん。常に卍解してる奴は弱いんだよ。 - 名無しさん 2016-12-19 23 03 00 ランドセルの時は結構あるけど、クロと並べてると「なんだイリヤだけ制服なんだ……」って思ってしまうから魔法少女の時もある。3段階目は使うことないなあ - 名無しさん 2016-12-20 11 11 33 マーリン相性良さげで欲しくなっちゃう - 名無しさん 2016-12-19 22 53 45 対アサシン特化として考えると結構悪くない鯖。耐久関係のスキルもあるし持久戦向きではあるとは思うが弱いかって言われると星5相応はあるはずなんだけどなぁ。 - 名無しさん 2016-12-20 03 50 28 何度も言われてるけど諸々含めると有利相手でも単体狂と同等程度しかでないのが問題。耐久関係も含めると今度は三蔵がいる。無理矢理使おうと思えば使えなくは無いけどすべてにおいて微妙って感じ - 名無しさん 2016-12-20 05 06 11 孔明とギルとエミヤ見るに弱いと超絶強化されるから敢えて下げるね - 名無しさん 2016-12-21 10 33 26 アーツのヒット数がやたら多いからキャスギルでバフるとアーツチェイン狙いつつ星結構稼げるね。キャス狐もアーツヒット数多いからスキル回転率上げつつアーツ9枚でチェインしつつ星も大量ってできる。宝具にアーツバフ乗らないのはあれだけど。 - 名無しさん 2016-12-20 10 32 46 キャットとフランにあやしい薬がマッチしてて使い易い。 - 名無しさん 2016-12-20 14 14 20 最近、巨大ゴースト出てきてるからマイ評価上ってきた。全体攻撃持ちに狂は使いにくい - 名無しさん 2016-12-20 22 43 09 この子は宝具火力特化として扱われること多いけどこの子のウリってやっぱり怪しい薬な気がするんだよなあ…他人にかけられる3000回復状態異常無効化ガッツまとめてはオンリーワンだと思うし。これさえ確率100%だったら色んな場面で輝くんだけどね… 今でもここぞってときにきちんと付与できると輝いてるけど - 名無しさん 2016-12-21 10 23 37 ウチの完全究極体グレートイリヤモンがバルバトス一撃で葬るウーマンになってて嬉しい・・・あっバスターダウン支援やめて - 名無しさん 2016-12-22 23 09 19 初のイリヤ大活躍イベじゃないかこれ バルバトス1ターンキル超気持ちいい - 名無しさん 2016-12-22 23 11 28 素材ガッポガッポでキモチィィィィ!君が消費したモトはきっちり取り返してもらうからねgff - 名無しさん 2016-12-22 23 13 15 地味にQPもかなり美味いぜ - 名無しさん 2016-12-22 23 15 54 全員スキルマLv90宝具3の凸黒聖杯でW孔明(片方カレスコ)のフル支援+アニバなら孔明宝具からの2チェインでバスターダウン貰ってても落としてくれた - 名無しさん 2016-12-22 23 19 13 ちょうどイリヤ宝具で倒せるHPの中ボス連戦でドロップも美味しいからまさに接待マップって感じだね。ただし絆を上げてた場合に限るんだろうけどそこは愛を注いでたマスターへのご褒美ってことで。 - 名無しさん 2016-12-22 23 52 24 絆5でも宝具2ならワンパンだす - 名無しさん 2016-12-23 00 08 10 1ターンキルに孔明二人と宝具重なってるイリヤと凸黒聖杯あたりが求められるから地味にハードル高いという - 名無しさん 2016-12-23 00 09 56 必要なもの:スキルマ孔明、スキルマフレ孔明、宝具2以上スキルマイリヤ、凸黒聖杯、カレスコ一枚、アニバーサリー - 名無しさん 2016-12-23 00 13 33 起きたらバルバトス逝ってて草 短い天下だった・・・ - 名無しさん 2016-12-23 10 29 24 ウチは宝具5イリヤlv100(凸黒聖杯)と孔明(絆)とフレ孔明(凸ランチ)で戦闘服バフ合わせて70万ちょうどくらいだわ。Bデバフきたら控えの若奥様呼ぶ - 名無しさん 2016-12-23 00 17 55 ちな絆6・・・深めなきゃ(使命感) - 名無しさん 2016-12-23 00 25 44 廃課金専用の話題しかなくて草 宝具1でLv90だとやっぱつれぇわ…ってなる - 名無しさん 2016-12-23 01 38 57 俺のも宝具1だから菩薩エレナを挟んで防御下げてから打ってるわ - 名無しさん 2016-12-23 01 55 27 ワンキルが全てじゃない、倒せれば良ええんや - 名無しさん 2016-12-24 02 01 05 黒聖杯で宝具バフ確保、W孔明で攻撃バフ確保って構成だとBバフオンリーで高倍率なイリヤが一番はまってるんだよな - 名無しさん 2016-12-23 01 45 21 バルバトス宝具一発キルのハードルが多分一番低い。 - 名無しさん 2016-12-23 02 23 10 宝具黒聖杯で置いてるけど過剰火力?ハロプリとかのほうがいいかね - 名無しさん 2016-12-23 18 29 36 宝具5黒聖杯 - 名無しさん 2016-12-23 18 30 03 サポ鯖の話よな。なら黒聖杯イリヤは使い勝手が悪い。w孔明出来ない以上宝具の速射が出来ず、周回性が悪くなるからね - 名無しさん 2016-12-24 12 54 23 mou - 名無しさん 2016-12-25 22 33 08 ミス送信すまそ。もう遅いけど、一撃で倒してしまえばいいから置いといても良いと思う。 - 名無しさん 2016-12-25 22 33 56 同じく今更だからアレだけど、ハロプリなら兎も角、フレンドの黒聖杯だとW孔明でないと開幕宝具出来ないから使う意味なくないか?バルバトスさんはスキル封印とかスキルCT+2とか使ってくるから開幕殺ししないと愉快型とかのバフ盛れなくなったりするし。 - 名無しさん 2016-12-25 23 20 07 誰もが確実に1ターンキル出来るわけじゃ無いから別に黒聖杯で余剰火力って事は無いでしょ。使われる頻度が高い低いは別の問題だし - 名無しさん 2016-12-27 10 03 59 誰もんな話(黒聖杯が余剰火力)はしてないだろ。もう一度、一個上の枝を読め。 - 名無しさん 2016-12-27 22 47 07 黒幕の正体が意思を持った術式だって気づいてたルビーちゃんマジ魔法使い礼装 - 名無しさん 2016-12-26 13 40 35 今日夢で正月のキャスター確定がチャ引いてこいつが当たった...やばいやばい - 名無しさん 2016-12-29 10 42 18 叶わぬ夢やで(優しさ) - 名無しさん 2016-12-29 10 44 42 福袋に入ってない鯖が当たる、バグですね - 名無しさん 2016-12-29 19 21 39 正夢となるか、逆夢となるか。はてさて・・・。 - 名無しさん 2016-12-29 23 20 45 福袋に入ってなかったよ…私は悲しい… - 名無しさん 2016-12-30 18 06 11 こいつが入ってれば殺と術で悩んだかもしれないのに... - 名無しさん 2016-12-30 18 07 14 ピックアップされたし正夢にしにいこうぜ - 名無しさん 2017-01-01 00 55 55 さあ宝具5までいくらかかるだろうか… - 名無しさん 2017-01-01 01 27 04 邪ンヌ宝具マ目指した時は運良く80kで引けたけどマジで地獄やで! - 名無しさん 2017-01-01 02 22 14 ピック来たって事は強化期待しても良いんですかね? まぁ今回は師匠とイスカだけっぽいが - 名無しさん 2017-01-01 01 47 39 希望は見えた感じはするが、期待しすぎは禁物だね - 名無しさん 2017-01-01 02 09 40 新春PUは本気出すで!コラボでの悔しさを晴らすで! - 名無しさん 2017-01-01 02 08 34 PU来たから全力行くで!今回こそお迎えするやで! - 名無しさん 2017-01-01 02 10 04 よし!今度は迷わない!出るまで回す!このコラボがきっかけで始めたんだから - 名無しさん 2017-01-01 02 14 36 イリヤ狙いの紳士達マジで頑張れよ!いい報告まってるぜ! - 名無しさん 2017-01-01 02 24 58 2にしたいから一万入れるかな… - 名無しさん 2017-01-01 02 25 48 宝具2で蒼玉凸だから重ねに行くか迷うわ - 名無しさん 2017-01-01 20 33 28 10万入れて宝具3で止まったから今回は5万突っ込めばあと2人来るやろ - 名無しさん 2017-01-01 23 14 17 うーんこの、なんというか壮絶なフラグ立ては…死ぬなよ? - 名無しさん 2017-01-01 23 50 38 うちは4で止まってもうあきらめたてたんだが最後のチャンスだと思って頑張るよ、健闘を祈る - 名無しさん 2017-01-02 15 27 32 あったけぇコメントばかりだ…みんな宝具5になって笑って再開しような!! - 名無しさん 2017-01-02 18 09 17 イスカはピックアップ前に強化来たからイリアも強化して欲しいなぁ - 名無しさん 2017-01-02 08 32 19 イリヤ、後は君だけなんだ! お兄ちゃんもお父さんもお母さんも妹さんも待ってるよ! 後虎も! - 名無しさん 2017-01-02 09 34 37 そこは虎じゃなくて美人教師だろ! - 名無しさん 2017-01-02 10 34 38 SSF - 名無しさん 2017-01-03 04 30 27 お向かいで働いてるメイドさんは? - 名無しさん 2017-01-02 10 57 17 ぼ、某大英雄ならLv80にしておるのですが――。 - 名無しさん 2017-01-03 19 45 47 終章の締めがガッツで一人残ったイリヤで勝利だったんだが、勝利1じゃなくて勝利2が聞きたかったな・・・。 - 名無しさん 2017-01-02 19 36 08 ニューイヤーピックアップでイリヤの他にイリヤイベの礼装手に入るけど、これって復刻含みってこと?だとしたら早く復刻して欲しい。イベの出来はともかくとして、ブック系の敵が多く出てきたので、頁が集めやすくて重宝してたから。 - 名無しさん 2017-01-03 00 03 59 ふーむ、せっかく宝具レベル高いからサポート編成に置きたいんだが、礼装は黒聖杯でいいのかなぁ。引っ張り出される場合は他の術と絡ませるだろうから… - 名無しさん 2017-01-03 14 18 06 玉藻ちゃんと術ギルか術マリーと組ませればNP100とか200とか余裕なんで、ヘヴンズフィールか黒聖杯で十分回るぜ イリヤにとって重要なのは、かんじんな時に宝具チェインできるかなので、そこをちゃんと見よう - 名無しさん 2017-01-03 18 50 24 武蔵見て思ったが返す返すもBが2枚以上あればなぁ。そしたらマーリンと相性最高の攻撃型キャスターって言えたのに。 - 名無しさん 2017-01-03 14 22 49 相性最高は言い過ぎたな。バスター三重バフになっちゃうし。それでも術パのバスターアタッカーならイリヤ!ってくらいにはなれたのに。 - 木 2017-01-03 14 36 27 イリヤからチョコもらうには今回引いとかんといかんわけか… - 名無しさん 2017-01-04 16 49 25 2万入れてきたぞ、早く来い - 名無しさん 2017-01-04 17 37 43 6日にはイリヤちゃんがうちのカルデアに…ハァハァ、宝具がAだったらなぁ月の海制服でA強化もできるのに - 名無しさん 2017-01-05 03 41 22 フレのマーリンとアニバ礼装でバスター強化しようぜ! - 名無しさん 2017-01-05 14 27 35 ゲットしたらそうするつもり!まずは手に入れなきゃね…宝具2以上重ねる人は修羅なのか… - 名無しさん 2017-01-05 17 35 02 イリヤを宝具5にしてないやつなんかまさかいないよなぁ? - 名無しさん 2017-01-05 14 29 54 宝具0です閣下!! - 名無しさん 2017-01-05 14 44 26 はははこやつめ、明日には宝具5になっているな! - 名無しさん 2017-01-05 15 11 28 回したけど来ませんでした。星4は来たから嬉しいです、えへへ…… - 名無しさん 2017-01-06 03 39 34 贅沢言わない一枚だけでいいから来てください、ちょっとだけ先っぽだけでいいから! - 名無しさん 2017-01-05 15 27 32 絆10宝具5凸黒聖杯100イリヤ100にエリちゃん嫁王マーリン孔明孔明でoc500撃ってゲーティアに300万出してる動画上がってて吹いた。やはりロリは火力 - 名無しさん 2017-01-05 21 35 19 そういうの見ていつも思うけど、それってバッファーが強いだけですよね - 名無しさん 2017-01-06 00 34 26 大事なのはそのバッファーを利用して好きなキャラを立てることなんだぜ - 名無しさん 2017-01-06 00 39 05 バッファーとは言うけど、宝具レベル5はやっぱり強いだろう - 名無しさん 2017-01-06 01 05 58 同じバフ条件でそれ以上の数値出せるならそうかもね - 名無しさん 2017-01-06 01 24 50 いうてBバフ230%出せる単体宝具鯖とか他にいないけどな… - 名無しさん 2017-01-06 01 32 00 それがイリヤの強みだ - 名無しさん 2017-01-06 02 59 53 逆に言えばバッファーさえ揃ってればアタッカーの性能なんぞどれも大差無いという事だな - 名無しさん 2017-01-06 09 46 47 それな。孔明マーリンが凄いのにまるで最後に撃つ鯖だけが強いように言うバカ多すぎ - 名無しさん 2017-01-06 09 49 18 撃つ鯖がいないとバッファーがいてもしょうがないのに、撃つ鯖軽視しすぎのバカも多いけどな - 名無しさん 2017-01-06 10 29 47 おまえはバッファーだけでPT組むのか凄いな - 名無しさん 2017-01-06 10 43 45 そういう曲解しかできないのが一番馬鹿 - 名無しさん 2017-01-06 11 11 21 そういう曲解しかできないのが一番馬鹿 - 名無しさん 2017-01-06 11 11 38 ここ完全にナルトコラのイタチラップ - 名無しさん 2017-01-06 11 17 47 こういうコメみていつも思うけど、「超火力にバッファーありき」なのと、「アタッカーが〇〇だからできた事」っていうのは別の問題じゃないの?例えば、あれと似たような事を金時とかでやろうとすると、ガッツ付与要因が必要だし、無敵付与二回のためマーリンも2体必要(=還らずの陣が2回撃てない)。タニキなら同じ構成で行けるだろうが自バフスキルが無いから300万はいかないだろうし…。「強力なBバフができて、無敵&ガッツ持ち」の条件持ったイリヤだからゲーティア相手にアレができたと俺は思うが…。長文失礼。 - 名無しさん 2017-01-06 13 38 41 うちのヘラクレスさんをlv100にしたら来てくれました、これが縁てやつか - 名無しさん 2017-01-06 00 46 03 どうにか60連目で確保。が、途中20連目で三蔵ちゃんまで来おった。福袋の玉藻もいるし頁、頁がぁ…… - 名無しさん 2017-01-06 00 48 52 今回はお迎えに成功。☆5キャスター童貞をイリヤに捧げたぜ・・・ - 名無しさん 2017-01-06 00 50 23 110連目でやっと来た・・・お前ら負けんなよ・・・ - 名無しさん 2017-01-06 01 03 24 やったえ、きたぞ……今回は50連程度できてくれたぞ……。前回の分はさておき - 名無しさん 2017-01-06 01 05 19 4枚の諭吉さんを生贄に捧げて2枚でした。ヘラクレス・波音・晩餐とか運命じみた流れが来たのでぶん回しきった・・・ - 名無しさん 2017-01-06 01 12 28 えぇ...4万で一枚とか...なんか他の星5すり抜けまくってくるし... - 名無しさん 2017-01-06 01 15 40 6万で4枚出て無事宝具5達成 - 名無しさん 2017-01-06 01 51 39 7諭吉で1枚、あと4とか気が狂っとる - 名無しさん 2017-01-06 02 18 20 回してて出ねえな、と思ったらクエストいくなり時間置いた方がいいかもしれん - 名無しさん 2017-01-06 02 21 34 窓全開にして全裸でブリッジしながら、イリヤのエロ画像で自家発電して「イリヤァァァァアァァァァァァ!!!」と叫び達すると同時にガチャ回したらお迎えできました - 名無しさん 2017-01-06 02 30 13 ぐだ子に「二度と近づいちゃだめ」って言われるぞ... - 名無しさん 2017-01-06 02 37 09 その方法で征服王も引けたというなら参考にする他あるまい・・・ - 名無しさん 2017-01-06 15 04 31 愛と狂気に満ち溢れてるな。ともかくおめでとう。もうしない方がいいぞ - 名無しさん 2017-01-06 15 22 51 というか、ブリッジしながら画像見つつの自家発電って。この木主は中々運動能力の高い変態とみた!! - 名無しさん 2017-01-06 15 30 28 なんだこの※欄!?(驚愕 - 名無しさん 2017-01-06 02 51 32 侘び石で迎えられたから運営は良い文明 - 名無しさん 2017-01-06 04 18 14 呼符70枚、無償石240個の激闘が遂に報われた…!前回の230連の爆死も含めると本当に長い戦いだった…。気付けば美優ちゃん5枚で凸れるし、聖杯も無駄にならずに済んで本当に良かったわ。 - 名無しさん 2017-01-06 07 44 16 3万課金すれば5割の確率で☆5ピックアップを引けるって話だが、40万つぎ込んでやっと1枚とかいう書き込み見ると怖くてしょうがない - 名無しさん 2017-01-06 08 12 14 呼符10枚と無償60個で1人きたぜ。まぁ、運でしかない - 名無しさん 2017-01-06 10 11 22 25000円で0枚…☆4鯖すら来ず全部礼装…もう二度と課金しない - 名無しさん 2017-01-06 09 20 45 その数か月後には元気に現金を課金している枝主の姿が… - 名無しさん 2017-01-06 10 28 46 次の1万で来るのに惜しいことしたなぁ あと一万入れればこんなにかわいいイリヤちゃんとマイルームでイチャイチャできるというのに - 名無しさん 2017-01-06 10 47 26 なんやかんやで引く人多いようで安心した。うちは前に大爆死して引けなかったトラウマがあるんでもう引けないが、別のマスターが引いてくれることを願うばかりだ。 - 名無しさん 2017-01-06 17 34 20 3000~5000円程度なら「出ないから諦める」ってのもいいが、2万3万使っちまったならもう出るまで引いたほうがよくねーか - 名無しさん 2017-01-06 20 16 04 アマゾンで関連商品ぽちって回したら10連できました - 名無しさん 2017-01-06 10 27 29 回せば当たるよという神の声が聞こえたので5000円だけ課金したら来てくれました - 名無しさん 2017-01-06 13 45 02 おいおい、その神さん俺の耳元にも貸してくれよ - 名無しさん 2017-01-06 15 03 01 デュフフwwwついに我がカルデアにもイリヤたんが来てくれましたぞwwww性能?失敬ww拙者JSに強さは求めませぬゆえwwww - 名無しさん 2017-01-06 14 46 08 3万で☆4鯖6枚ピックアップとはなんだよ糞が - 名無しさん 2017-01-06 15 27 47 それイリヤに関係ありますかね・・・ - 名無しさん 2017-01-06 15 31 45 60連目で2人お迎えできた、うれC - 名無しさん 2017-01-06 15 32 37 んんwww役割は持てませぬがかわいいので居るだけでOKですなwwww - 名無しさん 2017-01-06 15 36 14 無料石で10連したら出てきたんだけどこのキャラは強いの? - 名無しさん 2017-01-06 16 01 22 日ごとのピックアップでキャラ調べもせずに引くとかガイジかな? - 名無しさん 2017-01-06 16 04 49 お、こんなにテンプレ通りのコメントは久々に見たぜ。 - 名無しさん 2017-01-06 16 05 26 調べもせずに引くような、あなたのような人は強い弱い関係なくどんな鯖引いても使いこなせないよ - 名無しさん 2017-01-06 17 44 28 他の人もですが、この質問内容に対して辛辣すぎない……?初心者なら分からなくても仕方がないと思うよ。取り敢えず術アタッカーとしては強いと思うし、良いんじゃないかな - 名無しさん 2017-01-06 17 49 49 ログ見れば済むことを質問板でもないのに聞いたらそりゃそういう対応になるよ - 名無しさん 2017-01-06 18 01 51 まあこの木の上のコメの流れ的に典型的な煽りにしか見えないし・・・。 - 名無しさん 2017-01-06 18 06 09 一週間二週間のピックアップだったらとりあえずガチャ回して偶然出たんだけど性能どうなの・・・? ってのはわからなくもないけど日替わりピックアップ中なのに性能調べもせずひいてここに書き込みってのは煽り疑われてもしゃーない 福袋に入ってたわけでもないしな - 名無しさん 2017-01-06 18 07 02 性能欄を熟読してからの質問ならもっと具体性を帯びるはずだからな。 - 名無しさん 2017-01-06 18 48 48 新規鯖ならまだしも復刻だからな。最近多い新規ちゃんにしても過去ログ読めば大体分かるだろうし - 名無しさん 2017-01-06 17 49 54 ロリコンばっかじゃねーか(白目 - 名無しさん 2017-01-06 18 04 02 そうだよ(迫真 - 名無しさん 2017-01-06 18 07 24 他PUで大爆死したしお前ら煽っとくか・・・。ンンwwwイリヤたむ宝具5にしてない雑魚おるでござるか?www1枚引いた程度で愛を向けてくれる程イリヤたむは安い小学生ではないでござるよwwww - 名無しさん 2017-01-06 18 38 22 金で幼女を買うとは何事だ - 名無しさん 2017-01-06 18 44 08 たわけ。イリヤがどうなど関係ない。イリヤを愛し、手籠めにしているかが重要なのだ - 名無しさん 2017-01-06 18 51 32 んんwww(心)安いですぞwww貴殿のような端金で結ぶ間柄では無理でござろうがwww絆(レベル)の力ですなwww……これ滅茶苦茶疲れない? - 名無しさん 2017-01-06 18 52 51 折角食いついたッたんやから最後まで頑張ってくれな・・・。枝付けちごてるし・・・ - 名無しさん 2017-01-06 19 02 50 当然宝具5スキルマだよなぁ? - 名無しさん 2017-01-06 18 53 14 こんな風に荒れないように自分が爆死した事実を伝えながらキャラへの愛を素直に歪んだ形で出してくるオッサンらほんとすこ。ちなみにホモではない。 - 名無しさん 2017-01-06 19 03 59 最終章のときのログを見るとガチで使ってる人は大体宝具5にしてて、それ前提で話すから割と冗談じゃなく宝具5じゃないと話に入れないっていう - 名無しさん 2017-01-06 18 58 26 やだこのコメ欄、黒ひげ臭いw - 名無しさん 2017-01-06 18 59 22 あと5時間でイリヤからチョコをもらえない人間が聖抜される・・・ - 名無しさん 2017-01-06 19 01 47 窓全開でブリッジしながらイリヤのエロ画像片手にマスタベして「イィィィィリヤァァァァァアアア」と叫びながら果てて即引いてくるわ - 名無しさん 2017-01-06 19 04 58 何故かわからんがペチング思い出した - 名無しさん 2017-01-06 19 10 35 既に予算尽きてるからずっと心がずんがずんがしてる…… - 名無しさん 2017-01-06 19 43 22 目を閉じろ、耳を塞げ。俺はそうやってこの3ヶ月耐えてきたぞ…。まぁもしかするとこれが最後のチャンスで、後は永遠に続くだけの地獄かもしれないが。 - 名無しさん 2017-01-06 20 33 21 ちなみに3ヶ月前も爆死したんだ…… - 名無しさん 2017-01-06 20 36 41 なんか論者湧いてるけど、やっぱヤーティ神って偉大なんだなあ - 名無しさん 2017-01-06 19 10 25 イリヤ引けたけど、この子生かすならやっぱ婦長マシュかな?準アーツパみたいな感じになるけども - 名無しさん 2017-01-06 19 44 45 エレナが宝具でデバフとイリヤのOCを引き上げる事が出来るから宝具で威力出したいならおすすめ。宝具チュインしないにしても、道中を全体宝具で楽して進むってのもアリ - 名無しさん 2017-01-06 20 13 44 黒聖杯つけてアステリオスの宝具チェインを試してみたけど、カレスコなしでの運用はちょいときつかった - 名無しさん 2017-01-06 20 52 41 婦長入れるより嫁王かエリザ入れた方が火力出んかな?あるいは三蔵ちゃんと並べて対殺に使うとか - 名無しさん 2017-01-06 21 18 51 いればよかったんだけどね - 名無しさん 2017-01-06 21 25 20 イリヤマシュでもう一人はフレに借りれば何とか・・・ - 名無しさん 2017-01-06 21 35 29 宝具3のLv100に凸美遊礼装で運用中。耐久力あるから対騎以外なら割と働いてくれる - 名無しさん 2017-01-06 22 13 42 美遊と黒聖杯と一緒に来たので上手く使ってて言われてる気がする - 名無しさん 2017-01-06 21 15 18 性能はお察しなのであんま期待せん方がいいのは確か。特に宝具1だと涙がちょちょぎれる - 名無しさん 2017-01-06 21 18 21 100連ブッ混んで魔法熟女カーミラと魔法女装ラーマきゅんと仮面スロットブラックRXが出ましたがイリヤ出ません。もうパツキンおっぱいは結構です。 - 名無しさん 2017-01-06 21 21 27 lv100スキルマ宝具4でフィニッシュです。あと一人は無理でした… - 名無しさん 2017-01-06 22 27 34 いいんだ4→5の上り幅なんて誤差みたいなものなんだからきっと変わらないよ…(酸っぱい葡萄) - 名無しさん 2017-01-06 22 29 59 約5%分のバフを逃しただけと考えれば大したことないな! - 名無しさん 2017-01-06 22 35 17 絶対小骨が喉の奥に詰まったような違和感に悩まされ続けるゾそれ。確信を持って言える - 名無しさん 2017-01-06 22 31 44 やめてくれ…やめてくれ… - 名無しさん 2017-01-06 22 34 41 またピックアップされると思えばへーきへーき - 名無しさん 2017-01-06 22 42 57 仏の心でのんびりと引くのさ……イベント自体は配布鯖があるから復刻くると見るべきか、コラボだから来ないと見るべきか - 名無しさん 2017-01-06 23 45 40 むしろ今回のPUはらっきょzeroプリヤの復刻はしないという意思表示だと感じたんじゃが・・・ - 名無しさん 2017-01-06 23 52 53 やっぱりそうだよなー。でも最後の一人は今回みたいに年始とか機会を見てピックアップされることにかけるわ - 名無しさん 2017-01-06 23 56 56 いつになるかは分からないが次のイリヤピックアップを楽しみに待てるとポジティブに考えよう - 名無しさん 2017-01-07 12 31 25 まあそう見えるよなぁ。らっきょなしで巌窟王やるのかよ、というところは突っ込みたいが - 名無しさん 2017-01-07 00 02 15 恐ろしいほど的確な例えするな・・・ - 名無しさん 2017-01-06 23 05 20 そこまでやったならもう少し頑張れよ……と、フレでそのイリヤを見たら俺ならそう思う - 名無しさん 2017-01-06 22 55 40 あぁ・・・。あと11日のみか・・・。 - 名無しさん 2017-01-07 00 30 16 さぁ、黒髭氏の幕間で手に入れた禁断の頁だよ、ちゃんと読むんだよイリヤたん^^ - 名無しさん 2017-01-07 00 59 20 アカン(アカン) - 名無しさん 2017-01-07 18 29 21 既にやおい本を目撃してるんだからその程度では動じないなきっと - 名無しさん 2017-01-07 18 51 14 それどころかクロと定期的にベロチューしてるガチレズだし問題ない ただの魔力供給だって? カンケイナイネー - 名無しさん 2017-01-12 15 09 22 ナーサリー「・・・」 - 名無しさん 2017-01-07 18 57 25 とりあえずLv90まで上げたから、マーリン@凸コスモスと婦長@欠片で挟んで依代持たせてみた。次単体殺が出てくるまで放置だけど…… - 名無しさん 2017-01-07 22 01 20 ここは紳士の巣窟かよ 最高だな - 名無しさん 2017-01-07 22 06 58 プリズマコラボから暫くは性能で荒れてたけど、今回のピックアップで引くようなのは「うるせえ、俺はそれでも欲しいんだよ!」という手合ばかりだろうからなぁ。俺を含めて - 名無しさん 2017-01-07 22 08 40 更にバルバトス狩り以降は性能面でもちゃんと役に立つ場面がある事が知られたので、安心して紳士していられる。 - 名無しさん 2017-01-14 21 04 54 バトルグラ1か2にしてる人多いと思うけどどっちのが多いんだろうか - 名無しさん 2017-01-07 22 21 30 1だな。制服さいっきょ - 名無しさん 2017-01-07 22 23 43 3ですね ツヴァイフォームが美しい(現在禁断の頁集め中)サポートちっぱい計画がまた一つ完成に・・・ - 名無しさん 2017-01-07 23 00 17 2だなー。宝具演出が自然に見えるから - 名無しさん 2017-01-07 23 30 59 見事なまでに三者三様で草 - 名無しさん 2017-01-08 13 53 14 剣式もだけど、三段階とも衣装が凝ってるのはさすがのコラボといったところか - 名無しさん 2017-01-08 14 35 36 どれもよくてどれか一つに決めきれないんだよなー。今日はこの格好にしようってお着換え気分で変えてるけど - 名無しさん 2017-01-08 17 50 04 hiitも多目だしスター産んで宝具威力上がる礼装試したいんだけどあれイベント限定礼装なのか - 名無しさん 2017-01-08 09 30 12 NP効率が今の倍あればメディアリリィと組んで耐久パで宝具ブッパしまくる運用もあったのになぁ。 - 名無しさん 2017-01-08 09 56 34 一応、現状でもチャージスキルを使わない場合はA3の中でも上位のNP効率だし、それが更に倍になるってのは色々とカッ飛びすぎっていうか。まぁ、チャージスキル持ってないのだし、無限の魔力供給の数値を上げるか、愉快型にNPチャージ付けるか位はしてほしいけど - 名無しさん 2017-01-08 14 25 20 むしろA3の中では下位だぞ。下にはエレナエジソンアイリパラPしかいない - 名無しさん 2017-01-12 21 16 58 全体9位タイの同率7人って事実を伏せるなよ - 名無しさん 2017-01-23 00 39 03 最近Wマーリンに黒聖杯イリヤでAクリ耐久パもどきをしながらラストにイリヤの宝具をぶっ放すのが楽しい - 名無しさん 2017-01-08 17 56 11 宝具前にあやしい薬使ったら弱体無効ばかり狙ったようにMISSしまくるのヤメテ… - 名無しさん 2017-01-09 00 10 22 弱体無効はターン制限無いから早めに使って少しでもカバー効くようにするのも手 - 名無しさん 2017-01-09 02 16 46 基本的に使えるときに使うくらいでいいけどデバフもちの相手だとはがされたりするからそこのタイミングだけは気を付けよう - 名無しさん 2017-01-10 20 53 56 っ太陽王 - 名無しさん 2017-01-11 20 06 29 殺相手に王様連れて行くなら、薬のことは忘れて、三蔵ちゃんつれてって読経唱えてもらった方が良くね?薬は回復として使う方向で。 - 名無しさん 2017-01-12 21 29 52 最近はエビフの最後のブッパ要因としてお勤めして貰っている - 名無しさん 2017-01-14 18 17 54 狐と婦長で挟んでおっぱいぺったんおっぱいパ組んでるけど結構強い やっぱりイリヤを入れるならなんかしらのおっぱいで挟んでおきたい - 名無しさん 2017-01-14 21 12 32 イリヤが傷つく(ゲーム的にじゃなくリアルで)のが嫌なので、出来るだけ宝具は使わないし、再臨も2段階目にしてる。他のイリヤのマスターさんはどう? - 名無しさん 2017-01-19 02 19 12 分かってはいても一番輝けるのが宝具アタッカーとして敵を葬る時なので宝具は積極的に使う。何というか…鯖として召喚されているという前提もあるけど、「活躍して欲しい」という気持ちのが強い。そして薬多用する方がどちらかというと申し訳ない。再臨は趣味で制服。 - 名無しさん 2017-01-29 23 06 22 愉快型魔術礼装という名の魔力放出。設定的にNP獲得がついててもおかしくはないと思うんだけどなあ、ないとは思うけどスキルマでNP100獲得とかならもっと使いやすくなると思うんだけど。 - 名無しさん 2017-01-19 07 35 56 あ、実際にはフレのを一度使っただけなんで"今でも十分に強いor使いやすいぞ"というのあれば教えていただければ - 名無しさん 2017-01-19 07 38 13 普通に術単体宝具キャラ使うと楽な場面があったら使えばいいのでは… - 名無しさん 2017-01-21 06 50 59 令呪使えば(鼻ホジ) - 名無しさん 2017-01-21 11 09 46 カレイドステッキが設定として無限の魔力供給機なのにゲーム内効果が魔力放出なのが腑に落ちないということじゃ? - 名無しさん 2017-01-22 13 14 56 そっちは既に1ターン3%として実装済みなんだよなぁ…… - 名無しさん 2017-01-23 01 40 18 それと分けて実装するなら第一の名前はステッキ要素いらなくないですかね、プリヤでステッキによる火力向上描写ってなんかあったっけ - 木主 2017-01-23 02 11 24 性能面でイリヤに求めるのは現実的には宝具威力くらいか。イベ時の敵イリヤ並にしてくれたか良いや。後NP効率UPとスキル1にNP増加効果 - 名無しさん 2017-01-23 18 15 30 イリヤちゃんとマイルームタイムです。 - 名無しさん 2017-01-25 21 37 49 イリヤ玉藻マーリンの耐久パがすごい汎用性合って良い。マーリンと玉藻で延々とAP増やし続けてイリヤは宝具をぶっぱし続ける。3人ともA3枚なので宝具効率が大変なことになる。足りない火力もマーリンのスキルとイリヤのB単体宝具がマッチするし他人にガッツを付与出来るのがでかい。瞬間火力と持久性を両立したパーティになれるぞ - 名無しさん 2017-01-27 19 36 30 でもイリヤが宝具撃つターンにはアーツチェインが途切れちゃうでしょう……? - 名無しさん 2017-01-28 22 26 04 マーリンと組んでる時点で想定されてることだしまぁ…… - 名無しさん 2017-01-28 23 50 58 マーリンの宝具重なってると気にならないよ - 名無しさん 2017-02-03 09 31 20 マーリンの宝具レベルってHP回復量だろ?なんでAチェイン切れが気にならなくなるんだ? - 名無しさん 2017-02-04 16 33 24 宝具レベルじゃなくて単純に多重にバフ乗せるって意味では? - 名無しさん 2017-02-10 21 42 12 OC効果が宝具威力アップだったらなぁ - 名無しさん 2017-01-30 13 15 29 最終臨界したらまさかのパンツ・ハイテ・ナイ - 名無しさん 2017-01-30 15 18 10 核爆発起きそうだな - 名無しさん 2017-02-01 18 24 49 劇場版記念で幕間追加でスキル強化よろしく - 名無しさん 2017-02-04 08 43 21 どんな強化望んでいるのか具体的に書いて運営に送るがよい。自分は宝具威力upをお願いした - 名無しさん 2017-02-04 13 39 35 自分はnp効率と宝具upをユーザーアンケートで要望しました。ステッキて確かAランク相当の魔術障壁展開出来る設定だから防御アップとかスキルに付いても良いよね?まぁこの子に欲しいのは火力なわけだが…長文失礼 - 名無しさん 2017-02-07 20 40 24 いざ正月で引き当てるに至ったとなるとプリズマコーズを完走しなかったのが悔やまれるな…当時はニュービーに毛が生えた程度だったとはいえ - 名無しさん 2017-02-06 01 52 16 ドが付くほどシンプルだけど、それがいいチョコだった - 名無しさん 2017-02-10 04 11 15 宝具威力だけ頭おかしいレベルで強くしてくれ。今の倍でも良い - 名無しさん 2017-02-11 02 38 49 いっそ単体版の流星一条で良かったんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2017-02-12 17 49 03 テスタメントだっけ?みたいに三回宝具威力アップしたら強そう - 名無しさん 2017-02-11 03 33 45 星の光に匹敵ってスターライトブレイk…… - 名無しさん 2017-02-16 00 07 54 おいやめろ、白い悪魔に消されるぞ - 名無しさん 2017-02-20 17 52 09 まあ実際競演経験あるし… - 名無しさん 2017-02-24 01 55 55 金星の光ルシフェリオンブレイカーなんてのもあるぞ先代カレイドさすがだな - 名無しさん 2017-03-14 19 39 27 愉快型魔術礼装にNPチャージ(+100%)、宝具は防御力のみダウン、あやしい薬の効果を100%にしてほしい - 名無しさん 2017-02-22 21 12 20 あやしい薬とかいうまれにみるゴミどうにかしてくれ 初期CTが6ならまだましだった - 名無しさん 2017-03-04 09 44 05 まれによくみるの間違いでは(悲しみを背負った千里眼その他のみなさんを見ながら) - 名無しさん 2017-03-04 11 29 33 厳密には確率スキルは素CT長すぎ問題の被害者で、スター産まれない集まらない問題の被害者スキルたちとは別問題(不毛な指摘) - 名無しさん 2017-03-13 01 30 07 効果の組み合わせ的にもCT云々でどうこうなるスキルではないかと - 名無しさん 2017-03-21 11 10 40 それはもうどうにかする」別のスキル付けろってことだから議論にならない - 名無しさん 2017-03-22 17 56 05 攻撃&防御&HP大ダウンでいいから宝具火力を師匠の特攻時レベルにしてくれ - 名無しさん 2017-03-10 09 12 37 イリヤも運営の愛で今以上の強化はないだろうな・・・ - 名無しさん 2017-03-11 15 53 23 宝具強化来るだけで満足なんだがな…(まあ宝具レベルで解決できるわけだけども) - 名無しさん 2017-03-11 15 56 27 宝具レベルで解決しようにも、ピックアップ復刻してくれないことにはどうにもな…… - 名無しさん 2017-03-11 16 38 25 そんな愛いらないから強化しろというね。ジャンヌは本当に可哀想だった - 名無しさん 2017-03-14 19 41 05 アウトレイジとは一応嚙み合ってるよね?? - 名無しさん 2017-03-16 04 59 38 最終絵から死にそうな雰囲気かもし出してるけどもなにか元ネタでもあるの?プリマは詳しくなくて - 名無しさん 2017-03-17 23 10 30 すげー遅レスだけど宝具に関しては設定にあるように体中の血管系を回路を疑似魔術回路として酷使するから命を縮める捨て身の攻撃だからそういう意味では儚さというか脆さみたいなイメージはあると思う いちおうプリヤのイリヤは本家のように先が長くないみたいな設定もないし、シリアスな展開ではあるけどイリヤが死んだら元も子もない話でもあるから死亡フラグってわけではないはず - 名無しさん 2017-03-23 13 12 06 宝具のぶれ幅がでかいな…。でも300%なら一応使えるとわかった - 名無しさん 2017-03-19 15 18 44 そうそう。実装当初はクッソ弱い雑魚認定とかされまくってて酷かったけど、実際長く使ってみるとやっぱり単体攻撃宝具キャスターとしては随一で、単独宝具ブレイブじゃなくて味方との宝具チェインを前提に編成したり行動するとメチャクチャ火力出る。なんやかんやでキャスターとしては一線級だよ - 名無しさん 2017-03-22 18 03 47 まぁギルや敵イリヤみたく宝具威力アップがつけばほんとの意味で独立できるんだがね 現状じゃ火力出すのにもお膳立てがいるし黒聖杯運用が基本になるとどうしても周回に連れていけない 映画に合わせて幕間追加くらいしてくれてもいいのよ - 名無しさん 2017-03-22 18 20 19 実装日から頑張り、今日遂にイリヤちゃんをスキルマすることが出来ました。長かった…!え、次は宝具Lv?前回のピックアップで10万突っ込んでも来なかったので諦めました(白目) - 名無しさん 2017-03-21 10 59 31 俺は宝具レベルもマックスだけどな、絆レベル?リンゴも石もないので諦めですわ - 名無しさん 2017-03-22 18 15 13 絆はゆっくり深めるのも乙なもんだ。そう、銀髪赤眼の幼女とじっくりネットリみっちりと絆を深める…! - 名無しさん 2017-03-22 20 24 27 じっくりねっとり深めて絆9だぜ 宝具含めて全マまであと少し - 名無しさん 2017-04-17 12 35 35 俺にとってこの子は幼女への目醒めを誘う天使だった - 名無しさん 2017-04-12 18 19 32 宝具と愉快型がAになってくれないかな - 名無しさん 2017-04-17 02 06 37 バスター二枚でも良かった - 名無しさん 2017-04-22 01 21 04 愉快型が攻撃バフになったら満足できる、宝具と乗算になるし普段使いも良いし - 名無しさん 2017-04-22 07 39 24 当たり前の様に期間限定☆5鯖を宝具Lv5にするフレンドが居て、この娘もLv5にしてたのを見たけど、すぐ孔明不動になって以後見ていないと言う。 - 名無しさん 2017-04-20 13 22 53 フレンドで借りたい術って意味だと孔明マーリンが鉄板過ぎるから仕方ない - 名無しさん 2017-04-20 13 41 44 マーリン持ってるけど頑なに絆カンストイリヤをサポートから外さないマスターもいるぞ - 名無しさん 2017-04-21 20 37 24 ぶっちゃけフレ欄が孔明マーリンで埋まりすぎてて辟易、他の出てるとそっち使っちゃう。使いたいときには自前で十分だし - 名無しさん 2017-04-23 03 57 03 持ってないマスターにはフレこそが生命線だからな - 名無しさん 2017-04-23 10 07 01 自前で持ってる奴は別のフレ探せばいいだけだろ。自分で集めたんじゃん - 名無しさん 2017-04-29 11 12 28 そういや昔オールとキャスターにそれぞれ宝具5イリヤを置いていた人がいたそうな - 名無しさん 2017-04-21 21 22 51 両方凸美遊で聖杯入りでな・・・ - 名無しさん 2017-04-29 13 30 27 陣地作成がないのが痛すぎる - 名無しさん 2017-04-23 10 34 21 ないならないで、バスター2枚にでもすりゃあいいのにな。アーツ弱めてアーツ3枚とか、罰ゲームみたいになってるのが困ったものだ (問題点その2) - 名無しさん 2017-04-29 11 25 03 NP獲得量アップスキルあるやん?って事なんだろうけどね・・・ - 名無しさん 2017-04-29 13 31 41 ってかバフが2つともBBが1枚しかないというのが酷すぎる。これなら攻撃力か宝具威力のバフがスキルに変えてほしかった - 名無しさん 2017-05-03 08 59 13 というかバフが2つともBバフなのに1枚しかBがないってのが酷すぎる。これならどっちかを宝具威力か攻撃力に変えてほしかった - 名無しさん 2017-05-03 09 00 38 もうすぐ映画やるしイベント復刻とか第2弾とかに合わせて強化来ねえかな - 名無しさん 2017-04-29 06 25 52 強化きたら最高なんだけど来ないだろうな…… - 名無しさん 2017-04-29 10 31 14 クラス倍率とカードバフオンリーなことを考えるとメルトリリスに火力抜かれそうで怖い…防御犠牲のバサカにはともかく流石にアルターエゴには負けないように調整していると信じたい - 名無しさん 2017-05-02 02 37 55 (このあと配布されるBBも脅威だから)まだ慌てるような時間じゃない - 名無しさん 2017-05-04 21 12 40 三蔵ちゃんはメルトに宝具火力負けてるって話だけどイリヤはさすがに負けてないよね?負けてたら本気でテコ入れしてもらわないと - 名無しさん 2017-05-03 12 37 48 NP80持ちだし役割がぜんぜん違うからなんとも - 名無しさん 2017-05-03 13 32 49 対殺だとメルト宝具1<イリヤ宝具1、メルト宝具2>イリヤ宝具1、メルト宝具2<イリヤ宝具1・OC300 - 名無しさん 2017-05-04 09 18 06 仮にどっちも持ってるとしたらメルトもイリヤも宝具チェインをしやすい設計だから組めるんじゃないか - 名無しさん 2017-05-04 09 42 23 殺にゃんこ相手だと天地人の関係で実はメルトに威力負ける - 名無しさん 2017-05-08 17 09 49 クラスの差で1.33倍でしょ?流石に負けないんじゃ・・・ - 名無しさん 2017-05-15 23 31 08 クラス相性は1.33でも、そこに術補正0.9やらATKの差、なぜかちょっと強いQ宝具などがあるから、天地人で不利になるとひっくり返ると元コメは言いたかったんだろうさ。でもまあさすがにバスターバフの差があるから、宝具1OC1で計算してみるとギリギリで宝具はイリヤのが上だったよ。宝具だけでギリギリ、だから、ブレイブチェインまで含めるとひっくり返りそうだけど - 名無しさん 2017-05-16 00 13 19 スキルも宝具も切り分けて見る分にはそれぞれ強力で、その組み合わせがイマイチって感じだから単純な強化はしづらいよねこの子 - 名無しさん 2017-05-08 13 14 05 せっかく独自の愉快型魔術礼装なんてスキル持ってるんだから、スキル内容も独自の物にしてほしいとは思う - 名無しさん 2017-05-08 15 14 39 独自性ってより方向性はっきりして欲しいかな。あと宝具もスキルもデメリット小さい分リターンも見えづらくて印象悪い。 - 名無しさん 2017-05-08 16 32 23 まず宝具のバフをバスターにしたのがそもそもの間違いだった感が半端無い - 名無しさん 2017-05-08 17 36 43 まぁスキル1と宝具あわせてのBクリがアホみたいな火力だから、そこが間違いってよりは枚数の都合で活かしづらいって感じも。 - 名無しさん 2017-05-08 18 20 31 宝具を見ると一発型で、スキルを見ると耐久型で、A3枚構成だけど陣地作成はなく、バフはバスターオンリーで…… - 名無しさん 2017-05-08 20 18 54 冷静になってみるととんでもない産廃な気がしてならない。 - 名無しさん 2017-05-08 20 24 42 まあこのwikiの連中にしてみればゴミだし限定だから引かずにすんでありがとう!って感じだろうね - 名無しさん 2017-05-08 20 48 31 何でこういう人って勝手にwiki全員同意見にするんだろう - 名無しさん 2017-05-08 20 50 07 でも大体の人がもう興味もなく持ってる人間がぐちぐち言うだけになってるのがコメント見たら何となく察しちゃうからなぁ - 名無しさん 2017-05-08 20 51 51 そりゃあガチャに入ってないのに、持ってなくて興味ある人は少なかろう - 名無しさん 2017-05-08 21 15 31 「わざわざここに書き込む人がそう」であって、「このwikiの利用者が全員そう」じゃないだろ。 全wiki利用者がここに書き込んでる根拠はよ - 名無しさん 2017-05-08 21 20 01 wikiの利用者はここのコメント見て引いたりしないだろうから発展はしないだろうな - 名無しさん 2017-05-08 23 21 39 [] - 名無しさん 2017-05-08 23 30 36 「ゴミだし限定だから引かずにすんでありがとう!」とまで言ってるやつなんか全然いないけど、それがwikiの総意って説明は結局できないんだな - 名無しさん 2017-05-08 23 31 17 まあ確かに言い過ぎたわ。でも好意的な書き込みが見受けられないのと孔明マーリンがいる限りは産廃扱いもやむなしでは - 名無しさん 2017-05-08 23 35 51 「金時で良い」みたいな極論を除けばこのゲームで使い道のない産廃レベルはほぼいねーよ。大半のプレイヤーなんて☆4☆5で持ってるのは偏ってんだから、こいつだって十分活躍できるわ。 産廃っつうのは手持ち鯖が少ない状況で持っててもまだ使い道がないような奴で、そんなのFGOにほぼいない - 名無しさん 2017-05-09 10 37 46 マーリン未満産廃はさすがに生き残るのが少なすぎるわw もともと比較してどうこうじゃなくて単体としての役割や噛合の話しだし。 - 名無しさん 2017-05-09 13 40 06 持ってないから持ってる人を羨んでるんだけど、自分でそれを認めたくない輩だからね - 名無しさん 2017-05-08 21 25 14 いやここ見て引こうと思うのはキャラ愛だけの輩でしょ。コメントでの叩かれぶり見てたら引けなくて悔しいとか思わなくて引かなくて良かったって思う方が多いわ。 - 名無しさん 2017-05-08 23 23 38 あくまで大半のコメは「残念性能」であって「使えねー」じゃないぞ。それくらいで引かなくて良かったって思うなら、マーリンくらいしか残らんだろ - 名無しさん 2017-05-09 11 48 49 勝手にレッテル張りして思考停止してんなよ - 名無しさん 2017-05-17 21 20 00 怪しい薬以外スキルマにした宝具4イリヤ持ってるけど、あえて使う機会はほとんどない。ブレイクシステム実装されたおかげでワンパンも難しくなったしテコ入れが真面目に欲しい所 - 名無しさん 2017-05-08 21 44 18 後は耐久関連が軒並みマーリンのせいで評価されないのがね。他人へのガッツも当たるなら優秀なんだけど外れるし。 - 名無しさん 2017-05-08 21 55 55 確定で弱体無効状態とガッツが付与できれば、自分の宝具デメリット無効にしたりできるんだけどな・・・、ガッツで生き延びて、無敵で1ターン凌いでって悪あがきできそうではある。 - 名無しさん 2017-05-16 00 32 40 愉快型魔術礼装 とかいう名前以外ぜんぜん愉快じゃないスキルが悪い 宝具UPか攻撃UPつけてやりゃいいのに - 名無しさん 2017-05-09 11 40 59 ただの魔力放出Aだもんね…テスタメントみたいに宝具強化で宝具に宝具バフが付くか、愉快型に追加で3T攻バフスキルマ20%でも付けばアタッカーとして十分な火力出せるようになると思う - 名無しさん 2017-05-09 13 51 56 ちょっと実戦試してきたら宝具でずっと自分にデバフかかってるので、3T攻バフ20%も焼け石に水じゃないかなこれ。つっても威力自体はそこそこ出てるから、デメリットが意外とくそデカイわりにメリットが大した事ない系な気がする。 - 名無しさん 2017-05-09 14 10 55 宝具のデメリットが10%で攻バフ20%なら差し引き10%バフにしかならず、術補正であまり効果が出ないということか。同業の三蔵との兼ね合いでイリヤだけヤケクソ強化する訳にもいかんし、まずは三蔵の宝具強化を待つべきなのかね - 名無しさん 2017-05-09 14 41 23 スキル強化で火力面付くにしても範囲狭い特攻系かエルキみたいな確率バフ位しか期待できないけどな…礼装のカレイドルビーがB15宝具10だからワンチャンと言いたいけど魔力放出(炎)さんが壁になってそう - 名無しさん 2017-05-09 14 28 08 スキル単体での完全上位互換なんてザラだけどね。イリヤの売りはデメリット付きの宝具火力な訳だし、デメリットをさらに増やしてでも火力を更に上げて黒聖杯装備なら狂、殺のブレイクゲージを1発で削る位にはなって欲しい所。 - 名無しさん 2017-05-09 15 07 03 一発で終わらんブレイクや黒聖杯まで込みだと連発出来る三蔵のが有利な気がするし、むしろイリヤは陣地無くデバフ受ける素殴りなんとかしないときついんじゃないのこれ。もしくはタゲ集中もらって無敵盾とかの役割貰うか。 - 名無しさん 2017-05-10 00 07 40 宝具はデメリットが要るような性能でもないし、スキルは宝具ともカード構成とも噛み合わないし、NP効率も冗談みたいに悪い。使ってて本当に☆5か?って思う - 名無しさん 2017-05-13 22 14 10 「スキル1と宝具あわせてのBクリがアホみたいな火力だから」ってコメントあるけど、宝具のバスターバフって1ターンバフでないから宝具にしか掛からないですよね? - 名無しさん 2017-05-13 23 11 02 宝具使ったターンの宝具後のバスターには普通にバフかかるぞ - 名無しさん 2017-05-13 23 12 48 このページの宝具欄の表記が間違ってたんですね。 - 名無しさん 2017-05-14 00 56 18 実際にゲームで確認したら1ターンってちゃんと書いてあった - 名無しさん 2017-05-14 01 45 36 ふつうに火力出るし殺相手の時はめちゃくちゃ頼りになる!いつもありがとう!! - 名無しさん 2017-05-18 08 19 43 自分は凸オランジェットイリヤ欠片マーリン欠片孔明使っているよ 殺相手に負ける気がしない ただ、宝具デメリットターン内に二発打ったりするから怪しい薬の確率だけどうにかなれば嬉しい - 名無しさん 2017-05-19 14 11 06 まったく、小学生は最高だぜ!! - 名無しさん 2017-05-18 09 22 25 なんか荒れてるけどこいつがイリヤじゃなくてなんか知らんキャスターだったら荒れないんだよなあ - 名無しさん 2017-05-18 12 59 49 なんか知らんバーサーカーででてきたオルタXってやつがいてな。過去ログがもう6つもある - 名無しさん 2017-05-19 14 18 53 そんなにログがあるって人気なんだな - 名無しさん 2017-05-19 16 59 58 ヒロインXオルタはアルトリアの派生だから全然知らんキャラじゃないだろ - 名無しさん 2017-05-23 21 41 59 親米が言いたいのは「原作人気のあるキャラだから荒れたんだろうな」って意味だろうし、そういう意味じゃえっちゃんは全然知らんキャラだろ - 名無しさん 2017-05-23 21 50 25 アルトリア顔なら全員身内っていうメンタル俺も持ちたい - 名無しさん 2017-05-24 13 05 08 アルトリア顔でも設定わけときゃ別キャラってメンタルを俺も持ちたい - 名無しさん 2017-05-25 19 10 53 普通別キャラに考えるだろ。 西又葵とか全部同キャラかっていう - 名無しさん 2017-05-27 11 41 29 そうだよな社長の書いたキャラは全員同じキャラだよな - 名無しさん 2017-05-27 11 33 18 なんか色々文句多い鯖だが、全鯖中一番欲しくて聖杯あげたい俺が居ますよ? - 名無しさん 2017-05-20 01 32 44 某○っちゃんにだって聖杯あげてる奴はそんなに珍しくないんだからキャラ愛と性能の話は言うまでもなく別物 - 名無しさん 2017-05-24 13 21 13 ??「……君が望むなら、運命に背を向けることだって出来るんだ」 - 名無しさん 2017-05-31 03 22 29 カレイドの魔術師なのにNP効率悪いのだけが今のところ不満だわ。クラススキルターン10増加でいいと思う。 - 名無しさん 2017-05-20 03 18 37 毎ターンNP獲得10になったから使うかって聞かれたら使わないと思う。いくら基本性能上げても術のアタッカーっていうそのものがゴミすぎる - 名無しさん 2017-05-21 19 00 20 そこまでいったら使う。宝具の頻度を上げられるってことはエクストラアタックを組み込める回数も増えるから、クラス補正やカード構成のハンデは補える。 - 名無しさん 2017-06-07 06 20 05 さ、殺の大型ボスには1確できるし・・・!(年末魔神柱感謝祭) - 名無しさん 2017-05-21 19 12 08 デメリットあるから宝具連発できても… - 名無しさん 2017-05-25 15 09 04 イリヤの宝具はS1がないと威力さっぱりというのも辛いんだよね…… - 名無しさん 2017-05-25 21 25 43 スキル3の確率スキルが100%なら自分に使ってデメリット打ち消せたんだがなぁ。 - 名無しさん 2017-05-25 20 03 57 ジャンヌ強化入って弱体解除着いたから、マーリンジャンヌイリヤでパーティ組んだら割と殺ボス相手には強いんじゃないかと思える。 三蔵で良いとか言われたらそれまでだけどさ - 名無しさん 2017-05-26 06 10 21 孔明居るならジャンヌ→孔明、コマンドカードが等倍ジャンヌで雑魚撃ち漏らしがないようにしたいし、イリヤのデバフは孔明のバフで軽く飲み込めちゃう その編成は超耐久+ゲージ殺鯖(即死なし)相手ならありだと思います - 名無しさん 2017-05-26 18 25 56 気付けばイリヤを愛でてて速攻スキルMAXにしたのに三蔵の宝具レベルがイリヤに追いついたら使わなくなった… マーリンの時代、スター集中もクリアップも無いし、周回するなら三蔵とイリヤそこまで宝具威力差が無い(読経=カレコ、黒聖杯=愉快型魔術礼装)からスキルの差が辛い。 運営は再イベント企画で強化してくれないかな? ワンパン威力上げて浪漫にするのか、無敵やガッツ強化して高難易度なのか…何でも良いけど三蔵と被らない強化の方向性で欲しいわ。 - 名無しさん 2017-05-27 12 53 32 カード構成が今のままだと三蔵との差はきついんじゃないか - 名無しさん 2017-05-29 03 58 25 三蔵持ってないのもあるけど、うちのカルデアでまともな単体攻撃宝具だからありがたく使ってるけど、確かに宝具強化欲しいな - 名無しさん 2017-05-28 22 24 31 愉快型魔術礼装に宝具威力UPかクリUP追加して欲しいなぁ - 名無しさん 2017-05-28 22 49 23 贅沢は言わんけど、宝具威力UPと無限の魔力供給を4倍くらいにして貰いたい。 - 名無しさん 2017-05-29 00 36 03 宝具威力はともかく魔力供給4倍は流石にないわ。陣地作成をランク低くても良いからつけて欲しい - 名無しさん 2017-05-30 10 37 53 イリヤを使うメリットは、運用上最終waveボスに宝具を打つ場合、その時のカード状況に100%左右されないって点なんだが、これ正直どうでもいいな…… - 名無しさん 2017-05-30 18 27 33 スキル1に星集中と宝具oc2アップほしい - 名無しさん 2017-05-31 03 33 23 星集中1ターン貰えるなら高速三蔵や星出せるメルトとの差別化にもバッチリなのでだいぶ欲しいが、どのスキルに付いても強すぎるかなぁ… - 名無しさん 2017-06-01 03 41 06 集中だけついてもバフがほぼ宝具専用の愉快型しかないからなあ。カード構成や術のマイナス補正考えると対殺でもメルトの方がクリダメの期待値高いだろうし、集中+α付いても良いんじゃないか - 名無しさん 2017-06-01 08 01 51 普通の人間(かどうかは怪しいけど)がステッキで変身するんだからカード3種3Tの倍率はそれ相応とかでも良かった。まぁでも取り敢えずBバフ1Tはなんか違う感高いよね - 名無しさん 2017-06-05 10 04 41 B3枚にしてスター集中欲しいわ - 名無しさん 2017-06-05 16 10 57 三蔵ちゃんもだけどクラススキルで攻撃バフかバスターバフが欲しい。 - 名無しさん 2017-06-06 22 42 41 デバフもっと倍率上げても良いからテスタメントの三段宝具威力バフとか付かないかな…… - 名無しさん 2017-06-07 06 44 10 運営は宝具強化で間違えて敵全体に超強力な攻撃にして、どうぞ - 名無しさん 2017-06-07 16 41 05 それ宝具後イリヤ死んだりしませんか…? - 名無しさん 2017-06-10 16 00 38 夏のプリヤ映画公開に合わせてイベント復刻と強化イベント実装なら喜ぶんだが - 名無しさん 2017-06-10 10 51 51 イリヤに限らずたくさんいるけど、効果が薄すぎて上げる気のしないスキル群って悲しいものがあるよなぁ - 名無しさん 2017-06-13 01 59 29 特攻鯖に追加されたのに誰も話題にしない・・・クロのほうは若干賑わってたのに。これがスキルの差というものか。 - 名無しさん 2017-06-14 02 32 05 頼光前のボスの鬼が騎と術と剣だったからよ。特攻あっても等倍連れてくより2倍の弱点付いた方が強いしね - 名無しさん 2017-06-14 02 41 34 そりゃそうだろう。クロエは最高水準だぞ?イリヤの強さは、まあ言わないでおこう。とりあえず強化希望のメールを出そう - 名無しさん 2017-06-14 09 39 07 クロは☆4の序列4位くらいだろう。イリヤさんは明らかに下から数えた方が早いし。宝具強化と不愉快型に攻撃力UP追加を。宝具の効果と重複してるから効果薄いわ。 - 名無しさん 2017-06-15 00 44 09 取り巻きの小次郎飛ばすのに使えんかね - 名無しさん 2017-06-14 06 28 07 小次郎バーサーカーでワロタ - 名無しさん 2017-06-14 20 49 39 弱体化解除無効の攻防-50%デバフぐらいついていいからテスタ並の宝具強化くれんかな、あのギュインギュインギュインってバフかかりまくるの好きだった - 名無しさん 2017-06-19 08 12 12 現時点だと破格の70%バフ貰っても術補正のせいで並みの威力だしな。宝具強化で宝具バフ20%でも付いてくれればデメリット相応の火力になってくれるのだが - 名無しさん 2017-06-19 11 34 35 今イベントでもやっぱ火力足りんな、丑御前もクロ使ったほうが早い。Wマーリンとかは知らんが。強化はよ - 名無しさん 2017-06-19 11 47 42 宝具ってなんでデバフなんだろうな。原作に合わせるならHP減少のほうが合ってると思うんだが。 - 名無しさん 2017-06-21 00 48 29 魔力回路を含んだ身体のあらゆるところがズタボロになるから本来は攻防デバフ大ダウン&HP半損ぐらいはあるぞ、ついでにエイリークや荊軻のページじゃなぜデバフじゃないのかって嘆かれてたがな - 名無しさん 2017-06-22 18 56 46 いっそのこと☆5術版のステラァァ!になってくれたほうがオンリーワンの個性が成り立つ気がするぞ。 - 名無しさん 2017-06-25 11 00 46 久々に使ったがやっぱり弱い。宝具1とはいえスキル10108だぞ…+特効効果ついても弱いってどんだけ… - 名無しさん 2017-06-25 11 08 47 まあカタログスペック見れば一目瞭然なのよな。自バフたったのバスター70%だけ、だから。もちろん70%自体は決して低い値ではないのだが、「適用される攻撃がとても少ない」「同等以上のバフ持ちも普通にいる」「なぜかデバフついてる」「術補正」「低ATK」と、どんだけ並ぶんだよ弱要素 - 名無しさん 2017-06-25 13 00 28 70%分あるバフが攻撃バフ40%宝具威力バフ30%に割り振られていたなら、マーリン環境の現状なら十二分に戦えたんだけど、Bバフだけアホみたいに積んでも微妙感だけ溢れることになるのよね。 - 名無しさん 2017-06-25 14 44 15 いまさら気づいたが、バスター一枚だけじゃないか。運営ひどすぎない? - 名無しさん 2017-06-25 14 49 07 とりあえず今回のイベントでもらったQPつぎ込んでスキルALL10にしてきた。財布スカピンにして宝具5にしてあるから、あとは絆を10にすればパーフェクトイリヤちゃんだぜ。好きなキャラだから弱くても使うけど、それでもいつかテコ入れあるといいなって思う今日この頃。 - 名無しさん 2017-06-25 13 35 22 さぁ…次は流星のフォウ君だ… - 名無しさん 2017-06-25 23 45 47 クラススキルに宝具バフ入れてくれてもいいんじゃね?と思うこのごろ。 - 名無しさん 2017-06-25 15 55 40 術って、0.9倍の代わりに3枚あるアーツと(多くの場合持っている)アーツ宝具が陣地作成で強化されるよ、みたいなところがあるんだよな。どっちもないから惨憺たる有様なわけで - 名無しさん 2017-06-25 16 17 31 B宝具が陣地作成持って無いってのは別にそこまで問題にはならんよ。実ダメ計算すりゃ判るけど、倍率1倍~のAダメが10%増減したところで200-300ダメ程度だし、NP効率にしたって固定獲得のが10%で増える量よか多いし。 仮にA宝具だったらダメージ1割は大きいからアレだったけど。 - 名無しさん 2017-06-25 16 28 42 まあね。せいぜい「無敵とガッツと回復で耐久よりアタッカーなのに術5最弱の通常攻撃能力」で憂鬱になるくらい - 名無しさん 2017-06-25 16 57 43 0.9倍を宝具に適用しないでほしいわマジで - 名無しさん 2017-07-04 08 22 20 映画あるんだし強化しよ? - 名無しさん 2017-06-25 17 59 02 すげーなここのコメントは・・・弱いとかマジで言ってるのか - 名無しさん 2017-06-26 02 44 04 いや弱ぇよ 逆にイリヤのどこを見て強いと思うんだよ - 名無しさん 2017-06-26 02 54 40 50%バフ、宝具で20%を持っているが宝具Bチェインが組めない。 スキルと宝具のバフが被っているため火力が伸びない。 デメリットでデバフがかかるためさらに火力が落ちる。 スキルに弱体無効があるが7割しかないため嘲笑うかのように失敗する。参考までに他の鯖は確率バフは大抵8割以上当たってくれる。これより低いのは当たればラッキーくらいな皇帝特権かマハトマくらいである。同じ感覚でデバフをかけられてはたまったものではない。 NP効率が少々悪い。つまり宝具を連発する戦法も取れない。術クラスはスター集中率が悪いため、クリティカルで無理やり稼ぐことも叶わない。陣地作成の代わりに持たされた魔力供給ではNPが3しかもらえない。参考までに邪ンヌは4、マーリンは5貰える。 単純比較はできないが、イシュタル辺りに両方のステータスで負けている。何が言いたいかというと基礎スペックの時点で差が付けられている。そもそも術クラスで0.9倍の下降補正がかかっている。 ざっとこんなものかな。 - 名無しさん 2017-06-26 22 44 03 内容には概ね賛同するけど、「陣地作成の代わりに持たされた魔力供給ではNPが3しかもらえない。」これ、むしろプラス要素よ?冷静に計算してみりゃわかることだけど、カード1巡3Tで+9NPを陣地作成(A)の増加分で得る場合、Aカード3枚でチェイン無しの素のNP効率で+90稼がないといけない訳だから。 - 名無しさん 2017-06-26 22 50 57 ただ気になっただけなんだけど宝具Bブレイブって重要?宝具抜きでB3枚ないとなかなか組めるもんじゃないと思うので術で挙げるデメリットじゃないような気がしたんだけども - 名無しさん 2017-06-27 11 10 22 Bブレが出来ない=Bが一枚しかないって事だと思う。バフがB特化なのに最大でも追加でB1枚にしか乗らないって言う、宝具を打つ際のバフ乗せBの出しやすさ・バフ乗せBでの追加火力的な。 - 名無しさん 2017-06-27 12 12 17 やっぱりそういう意味かな?BバフがあってB1枚はちょっともったいないよね - 名無しさん 2017-06-27 13 08 32 術にそもそもアタッカーがろくにいないって意味じゃ術アタッカーの強みはあるけど、「各クラスの代表的アタッカー」で比較すると確実に弱い - 名無しさん 2017-06-26 22 58 46 殺大物殺し以外に全く出番なくてつらい。殺大物殺しですら、ダメージ足りなくて殺しきれなくて悲しみに包まれること多数 - 名無しさん 2017-06-27 01 23 36 猫やジャックが最大の仮想敵なのに、地だからなぁ。クラス補正+天地人補正で、見かけのステータスよりかなり与ダメ少ない。ただの語り部ですら持ってる陣地もねーし。 - 名無しさん 2017-07-09 21 34 10 お前の手持ちコイツよりマシなのいないの?w - 名無しさん 2017-07-04 11 29 09 手持ちの居る居ないじゃなくて、唯一輝けそうな殺の大物へのダメージソースってお仕事も下手すればバサカ連れてったほうがいいって現状を嘆いているのだろう。 - 名無しさん 2017-07-06 22 22 05 宝具威力低いしNP効率低いなと思ってたが(解析あっていればだが)数値上でも低かった。はっきりいって調整ミスだろ - 名無しさん 2017-06-27 08 34 08 NP効率を控えめにしてるのはスキルでのNPチャージがあるってのと、全身全霊の一撃を連発できるのはどーなのよ的な扱いを受けたのかもね - 名無しさん 2017-07-01 13 21 07 ミスじゃないぞ。最近の星5鯖の傾向見てりゃ分かるだろ? - 名無しさん 2017-07-04 11 28 15 Qバッファーきたらただでさえメルトが強いのに殺アタッカーの地位取られるだろうね。まぁ今でもアレだけど - 名無しさん 2017-06-27 11 25 26 まぁ、耐久面は披ダメ半減・無敵・回復・(確率)ガッツと結構優秀だから、相手をする殺の性能次第よ。殺は回避使ってきたり、クリだして来たり、チャージ3だったりで泥沼化しやすいし。※ただ、対鯖だと宝具打たれる前に殺せってなるから殴りの強いメルトや狂で良いってなるから、どちらかと言えば対エネミーのが活躍できそう - 名無しさん 2017-06-27 12 18 59 一応術は殺に2倍ダメージ、アルターエゴは殺に1.5倍ダメージだからその差もあるぜ!…術補正と基本攻撃力の差や加虐体質でその有利分ほぼ無くなるが。 - 名無しさん 2017-06-28 03 05 05 殺の仮想エネミーと言えばソウルイーターだが厄介な宝具封印をあやしい薬で無効にできるぞ!…まあメルトならデフォで40%弱体耐性持ってるが - 名無しさん 2017-06-30 22 22 14 アガルタでメルトとイリヤ両方を使ってみたが、、、基礎性能の差が厳しい。あとイリヤの性能はいいところがあるのに、まったく噛み合わないのは設計上の問題としかいえないな - 名無しさん 2017-07-04 09 17 34 今回のイベントでバベッジワンパンしてくれるの本当にありがたいな - 名無しさん 2017-06-27 18 41 00不夜城関連で殺の強敵多かったしアガルタは追い風だったね - 名無しさん 2017-06-30 23 15 32 夏のプリヤ映画公開にあわせて強化イベ来てくれと願ってる B宝具火力Upくらいしてもらえないと他の星5単体宝具持ち鯖と対等にあつかえない・・・・・ - 名無しさん 2017-07-01 13 18 37 宝具回転率は高いけどバスターアップと噛み合わないからなぁ - 名無しさん 2017-07-02 11 39 56 高い?陣地無しでB宝具なのに。 - 名無しさん 2017-07-09 21 32 13 B宝具なのは置いといて、陣地作成無い代わりに魔力供給持ってるだろ。一度、作成とどっちが増えるか計算してみ? - 名無しさん 2017-07-11 21 05 36 つ石幕間 - 名無しさん 2017-07-04 11 30 01 乗算で特効入るくらい欲しい。デメリット無しで常時そんな人もいるのに - 名無しさん 2017-07-06 22 59 43 アガルタフリクエの猫討伐で借りてみたが半分も削れねえな…。確かにこれはヒドイ。 - 名無しさん 2017-07-10 21 17 27 強化じゃなく霊衣解放幕間が来そうだな… - 名無しさん 2017-07-11 01 54 50 プリズマイリヤの劇場版のPVも来てるしきっとそろそろ強化が...と思ったらプリズマイリヤなのにイリヤ出てねぇ! - 名無しさん 2017-07-11 20 48 54 そこに気付くとは…正直新鯖出るような物語でもないし、霊衣だろうな(プリズマ勢こそ霊衣システム完全マッチだろうし) - 名無しさん 2017-07-13 23 44 35 いやいや霊衣はあくまでガワ取り換えるだけでモーション自体は変わらんから。武装もクラスも変わるのに衣装替えで済ませちゃ3DSの悪夢再現になりかねんw まあテスタメント衣装早く来いとは思う - 名無しさん 2017-07-14 21 20 35 よし、ヘラバーサーカーの体にイリヤの首を適当にくっつけてバーサーカーとして運用しようぜ!これで火力問題も解決さ - 名無しさん 2017-07-16 15 49 37 向こう側の過去話と聞いたのだけど、イリヤもだけどクロも出てない? - 名無しさん 2017-07-14 21 24 12 基本シロウの昔語りだから、現代のキャラは聞き役ぐらいだろうな…バサカ桜かまんまアンリマユなエミヤとかはワンチャン鯖化の可能性が - 名無しさん 2017-07-14 23 07 12 ここでイベントが始まって美遊兄(弓)配布とか……なんてな - 名無しさん 2017-07-15 01 45 34 原始林のイーター相手にマーリンバフだと宝具2イリヤより宝具3茨木のがダメージ出るのほんときつい - 名無しさん 2017-07-16 16 09 53 ドロップ補正無視して連れて行ったのに全然ダメージ出なくて愕然としたわ……。普段は黒聖杯を常備してたんで感覚が麻痺ってた - 名無しさん 2017-07-16 20 06 03 茨木は自前で宝具威力があってバスターバフはないから恩恵の受け方が違うから仕方ないけどキャスター補正がある限りアタッカーキャスターはどうしようもないからなぁ - 名無しさん 2017-07-16 20 50 05 若奥様の上位互換が今一番求められてるアタッカー型キャスターな気がする。B宝具やQ宝具の攻撃型キャスターは余程基本性能が優れていないと『それ邪ンヌか狂で良くね?』って言われてしまうから… - 名無しさん 2017-07-16 22 24 00 もはやどっちでも消し飛んでんじゃないの?過剰すぎるよ - 名無しさん 2017-07-22 05 13 40 Wならマーリンより嵐の航海者のスキル持ったキャラの方がよくない? - 名無しさん 2017-07-22 05 14 41 なんなら見せかけでも良いから宝具のときに擬似魔術回路変換で種々のバフをかけてほしい…ついでにデメリットとしてイリヤとクロを数ターンスタンさせていいから - 名無しさん 2017-07-29 22 24 25 強化クエ金術2枠…まあ期待するだけ無駄か - 名無しさん 2017-07-30 14 21 20 前回はメイヴに強化がきたし、可能性はあるんじゃない?映画も近いから時期も悪くないし。 - 名無しさん 2017-07-30 16 51 15 術は他にも悲しみを背負ってるのいるから、何とも言えんね。期待し過ぎない程度に期待して待とう── - 名無しさん 2017-07-30 17 11 38 三蔵・イリヤ・ダヴィンチ・不夜キャス・エジソンの5体の中から2体かな。個人的には本当に使い道がないって意味でエジソン、残り1枠をイリヤ・ダヴィンチ・不夜キャスで争うって感じだけどね。 - 名無しさん 2017-07-30 23 56 13 実装からの時期考えたらさすがに不夜城は抜かれるんじゃないかね ☆4からはアイリエジソン ☆5からはイリヤダヴィンチだとおもうけどね 明らかに修正希望が多かったイリヤ差し置いて三蔵強化なんて言う愉快な嫌がらせはさすがにしないのでは ダヴィンチはちょうど一周年だし宝具強化あたりはあり得る範囲ではあるけど - 名無しさん 2017-07-31 00 36 38 アイリは配布鯖だし可能性は低いぞ - 名無しさん 2017-07-31 02 45 57 アイリより術ギルでしょ - 名無しさん 2017-07-31 03 34 19 術ギルは現時点でもオリジナルで高い性能してるしないのでは・・・ 修正要望(おそらく)トップだったジャンヌがテコ入れされたしその次くらいに多いであろうエルキイリヤやいい加減宝具強化きそうなカルナあたりは今回の強化クエストの目玉だと思うけど - 名無しさん 2017-07-31 09 28 32 福袋できてしまった。始めたばかりなので戦力がほしかったのに… - 名無しさん 2017-07-30 23 45 53 始めたばかりで戦力がないなら、普通に戦力になるぞ、こいつ - 名無しさん 2017-07-31 00 03 49 NP貯められるようお膳立てしないとキツくね。スターも出さないし - 名無しさん 2017-07-31 00 08 29 始めたてでろくな戦力もない状況なら90レベルでB宝具撃てるだけで十分火力になるぞ。こいつが微妙ってい言われるのは他にも戦力が整ってきてからでしょ。 - 名無しさん 2017-07-31 00 15 07 宝具までのターンが短いボスアサシン相手にするの普通じゃなかなか難しいしな 全部フレのレベル100ジャンヌで突破するからいらないっていうなら一定以下のキャラ全部いらないことになる - 名無しさん 2017-07-31 00 24 40 一気にLv90まで上げればまともに使えるか。実際に対殺要員が揃ってない頃に引いて、火力の低さとA3枚の割に貯まらないNPでめっちゃ苦労させられたから - 名無しさん 2017-07-31 00 42 10 ウチはリセマラ除いて最初に引いたのがイリヤで、NP効率とかそんな事考えてる余裕はなかったから、普通に第一線で使ってたわ。イベントの種火とかつっこみまくってとりあえず7~80にして、それ以降もできるだけ種火は入手次第あげて90にした。狂鯖の戦力整ったら出番は減っていったけど、少なくとも戦力整うまでは十分使えた。 - 名無しさん 2017-07-31 00 57 38 NPチャージがデフォで付いてるようなもんだから言うほどNPきつく無いぞ。始めたばかりで、NPチャージ50スキル持ちを引いてSlv10まで速攻で上げて運用した上で比較してるのなら知らんけど。 - 名無しさん 2017-07-31 00 30 28 そんなに使えないと思うならダヴィンチ工房でレアプリズムに変えるのはどうよ?モナリザとか凸れば需要あると思うし - 名無しさん 2017-08-02 11 13 50 そもそも術が基本的にA3枚で自前イリヤ アンデルセン フレマーリン みたいなメンツでボス掃除役にするのには困らないってくらいだがね そういう状況があるかは置いといてAチェインほぼ使わないんだったら全然溜まらないって程度のNP効率の悪さであるのは事実 - 名無しさん 2017-07-31 00 51 52 そういや、なんでArtsが5ヒットでQuickが3ヒットなんだろう? - 名無しさん 2017-08-02 19 24 41 もし強化来るとしたら、宝具強化で威力UP+デメリット削除とか、あやしい薬の確定化、名前の割には独自要素のない愉快型魔術礼装に独自要素の追加とかかな? - 名無しさん 2017-07-31 20 01 41 全部ください(強欲) - 名無しさん 2017-07-31 20 12 40 今のところ1日1つ限定星5鯖強化来てるから今夜は限定星5術鯖が強化されるはずなんだ… つまり今夜の強化対象は! - 名無しさん 2017-08-02 11 25 37 ダヴィンチちゃんですね。わかります。 - 名無しさん 2017-08-03 13 06 44 宝具強化だけでいい 倍率アップと事前宝具バフ入るだけでかなり変わるはずだ・・・ - 名無しさん 2017-08-02 11 58 08 この際倍率アップだけでもいい・・・ - 名無しさん 2017-08-02 17 40 55 今まで二人の宝具強化を見る限りだと今回の強化は見送ってもらった方が… - 名無しさん 2017-08-02 15 37 32 天草レベルのバフでも十分欲しいんだが - 名無しさん 2017-08-02 18 23 53 三蔵ちゃんの宝具強化がきてしまったか。これでイリヤが来ないと、ちょっと悲しいことになってしまうな - 名無しさん 2017-08-03 00 08 03 だが某解析が外れた事により明日イリヤ&クロという可能性が出てきたのだ - 名無しさん 2017-08-03 00 11 14 ふたばの予想→中国人が解析と勘違いし翻訳→日本人が解析と勘違いし翻訳 が真相やぞ - 名無しさん 2017-08-03 01 18 29 なんでよりによって三蔵を強化してしまったのか - 名無しさん 2017-08-03 00 08 52 三蔵は宝具威力上げるだけで割とマシになるから - 名無しさん 2017-08-03 00 10 04 宝具一発だけ(といっても術にしてはだが)が辛うじて取柄だったイリヤさんの立場は? - 名無しさん 2017-08-03 01 11 13 そんなことを考えていないだろう運営は - 名無しさん 2017-08-03 10 01 43 三蔵強化来ました! イリヤも来るといいですね - 名無しさん 2017-08-03 00 16 47 前はいい勝負だったけど、今は、、、さすがにそろそろ来るだろう強化。XAも強化されたし望みはある! - 名無しさん 2017-08-03 09 53 53 次のチャンスは月末の映画かな? - 名無しさん 2017-08-03 00 18 15 次のチャンスは明日の0時。金弓術だしイリクロかもしれない。エジテスかもしれない。そこスルーされても映画時にイベント+幕間強化の希望も確かに少しは残ってる…かな - 2017-08-03 00 24 18 ない、今回片方星5だと思うが下の方だから弓だ - 名無しさん 2017-08-03 00 54 57 そもそもイリヤはともかくクロ強化とか運営が炎上狙ってるとしか思えないレベルでありえないからな - 名無しさん 2017-08-03 16 30 01 みんな落ち着いてくれ、明日の術に希望を抱いてない人多いけど、まだ確定したわけじゃないでしょ? 諦めずに待とうぜ - 名無しさん 2017-08-03 01 14 49 映画公開したらキャラクエが来て宝具orスキル強化が来るから大丈夫だろ(慢心 - 名無しさん 2017-08-03 01 20 16 輝きどころが被ったら離す強化をすると言ってた塩川を信じてるからな - 名無しさん 2017-08-03 01 18 05 あれ、さっきあった「イリヤイベは復刻しない」とか言ってた枝が付いてた木がまるごとなくなってる。やっぱりガセか - 名無しさん 2017-08-03 01 36 35 編集要請板見ればわかるけど、三蔵とイリヤの対立煽りをしていた特定個人が火種だったのでこれ以上荒れないようにCOされた。 - 名無しさん 2017-08-03 01 38 58 なるほど納得、ありがとう - 名無しさん 2017-08-03 01 43 37 どうもはしゃいでる馬鹿がいるんだよな - 名無しさん 2017-08-03 11 08 51 だいたいイベ復刻がなかったとしても、強化の有無とは全く関係ないんだよな。イリヤ自体は正月や闇鍋で引けてるんだし - 名無しさん 2017-08-03 02 30 54 映画公開とそれに伴うイベントの復刻時に強化されるんでしょ俺知ってるよ - 名無しさん 2017-08-03 01 50 37 三蔵ちゃんよりイリヤが先だよなぁ…きっと映画公開に合わせて強化きてくれるよね? - 名無しさん 2017-08-03 02 28 06 そもそも強化が来るかも分からんのだが、ぶっ飛んだ強化内容でない限り宝具強化だけ貰っても三蔵を上回るどころか並ぶことすら辛いかもしれんな。黒聖杯三蔵でよくねとならないようにして貰いたいが… - 名無しさん 2017-08-03 03 44 02 三蔵ちゃんはNP80+宝具威力20が割りとやばい性能してるからな、他スキルも一応PT貢献できるし、イリヤ強化だけで黒聖杯三蔵越えるのキビシイし何か特徴的な強いスキル強化のが欲しいかも - 名無しさん 2017-08-03 10 25 54 あやしい薬の強化を!あの効果は可笑しいだろう! - 名無しさん 2017-08-03 10 33 31 あやしい薬からやばい薬にランクアップだ - 名無しさん 2017-08-03 11 35 16 結局はLv次第の宝具火力UPか、自己デバフ軽減やあやしい薬全体化等の基本的な使い勝手向上か、突然星出しなどの別役目付与か、どれが欲しいか自分でもよく分からない。 - 名無しさん 2017-08-03 11 10 51 強化は欲しいけど何が強化されればいいのかわからんってのに激しく同意。宝具強化で倍率上がってBバフがOC1で50とかのモリモリ強化にしても黒聖杯三蔵ちゃんに追いつけないし、あやしい薬は全体化しても効果が微妙でしかも確率だし - 名無しさん 2017-08-03 11 33 47 殺や術はクラス補正やQA多いのがキツすぎて、基本的なところを強化しても焼け石に水なんだよなぁ。一芸に特化するしかない。イリヤはその一芸が三蔵と被ってる(今回また事態が悪化した)っていう - 名無しさん 2017-08-03 12 22 42 三蔵ちゃんとの分担分けだと愉快型に英雄作成乗ったBのクリティカルはイリヤ特有の第二宝具みたいな威力なので、ここ関係の強化かなぁ…いっそ強化ってよりBの枚数増やしたい - 名無しさん 2017-08-03 13 00 09 最早シコリティしか評価できない。カルデアで売女でもやってないと居場所がないレベル。 - 名無しさん 2017-08-03 12 38 18 さてはアガルタライターだなオメー - 名無しさん 2017-08-03 13 27 40 まあ強化きてコラボ鯖も強化対象であることを確定させてほしい - 名無しさん 2017-08-03 14 20 13 それだけでいいなら既にイスカンダルに来てるよ - 名無しさん 2017-08-03 16 35 53 AZOはコラボ扱いじゃないはず - 名無しさん 2017-08-03 16 44 03 雑誌でコラボ扱いされてた記憶 - 名無しさん 2017-08-03 16 49 24 コラボイベントなら公式の告知ページにコラボイベントって書いてあるけどAZOとCCCはスペシャルイベントであってコラボではない扱い - 名無しさん 2017-08-03 17 06 31 電撃でも思いっきりコラボって書いてあったし、バナーにもZERO X FGOって書いてあったよね。そして茶々とかは単なるイベント、CCCはスペシャルと表記が一貫しないがw - 名無しさん 2017-08-03 17 16 11 そもそも身内作品だからもとを辿れば全部クロスオーバーじゃん?みたいな声もらっきょコラボの頃からあるしなw - 名無しさん 2017-08-03 17 34 31 イスカンダルって幕間で宝具強化されてるのだがこれは強化に入らんの?別に強化クエである必要はないと思うが。 - 名無しさん 2017-08-03 21 58 10 愉快型魔術礼装に攻撃力50%アップと宝具威力50%アップをつけよう!そしたら三蔵ちゃんを引き離して一撃一芸特化に返り咲けるよ! - 名無しさん 2017-08-03 19 14 19 向こうは高速読経での回転率とかこっちにない強みもあるし、一回の威力だけならこっち上で良い気はするね - 名無しさん 2017-08-03 19 29 35 冗談抜きでこういうのでいいと思うんだよなぁ。デメリットでHP減少つけるとかでもいいし。とにかくドデカい一撃に賭ける鯖にしてほしいな。 - 名無しさん 2017-08-03 22 01 50 いっそ宝具強化でデメリット強くしながら大幅威力アップでもいいかもしれん。演出的にも。 - 名無しさん 2017-08-03 22 28 39 ほんと強化欲しいけどどこ強化されれば他と差別化した上で強くなるかわからんし、もうあやしい薬の効果を根本的に変えてしまうくらいしか思いつかない。 - 名無しさん 2017-08-03 21 32 58 元々かわいいの一点突破で最強なんだから本当に強化なのかよくわからん強化より霊衣開放こそが満足度を高めると思うんだがね - 名無しさん 2017-08-03 22 22 37 霊衣開放で夢幻召喚ってことでクラス変えられるようになったら強化来なくてもいいけどそんなリソース割くはずもなく。 - 名無しさん 2017-08-03 22 32 29 それいい、すごくいい、でも厳しい。 - 名無しさん 2017-08-03 22 47 14 今夜の強化は楽しみだな!みんな! - 名無しさん 2017-08-03 22 46 30 うん、まあ来ないよね。知ってたよ - 名無しさん 2017-08-04 00 05 48 単純に悲しい - 名無しさん 2017-08-04 00 09 41 お通夜 - 名無しさん 2017-08-04 00 09 59 怒ったからイリヤスキルマにした - 名無しさん 2017-08-04 00 11 59 おまえwww ……すげぇな、愛だ。 - 名無しさん 2017-08-04 19 08 08 はー(クソデカ溜息) - 名無しさん 2017-08-04 00 16 21 私は悲しい - 名無しさん 2017-08-04 00 20 29 いや、普通に考えてくるといいなって思ってた程度で本気で来ると思ってた奴いないでしょ - 名無しさん 2017-08-04 00 25 56 わかっていただろうにのう、ワグナス。あの頭塩川の連中が安直な強化など認められるものか - 名無しさん 2017-08-04 00 26 47 今夜は眠れそうにない - 名無しさん 2017-08-04 01 03 26 性能的には☆5術アタッカーで全く取柄のない鯖になってしまった。イベでの登場もほぼないだろうに、性能までカスとは。 - 名無しさん 2017-08-04 01 15 12 息してる? - 名無しさん 2017-08-04 01 19 44 これからはえっちゃんの代わりにマイルーム専属だ - 名無しさん 2017-08-04 01 36 10 せめてセクスィーコスが欲しい。 - 名無しさん 2017-08-04 22 34 09 特徴…HIT数が高めな所?嬰児のNP獲得量増やして高倍率スター発生付けたら個性は出るかもね、キャスギルと被るけど - 名無しさん 2017-08-04 02 37 30 宝具のOCの上がり幅が大きいっていうのが個性ではある スキルと被ってるせいでちっとも意味ないけど - 名無しさん 2017-08-05 06 10 09 金時以上の倍率あったら上手く使えば面白かったかも?(強いとは言っていない) - 名無しさん 2017-08-05 13 20 36 もうテスタメントの宝具威力up3連そのまま持ってきていいよ - 名無しさん 2017-08-04 05 04 00 次回の強化クエ鯖追加に期待だね - 名無しさん 2017-08-04 05 53 20 次回?PUかねてダ・ヴィンチちゃんだよ - 名無しさん 2017-08-04 14 59 59 こんなにハッキリ米の勢い落ちてるの見たの初めてwww - 名無しさん 2017-08-04 16 07 57 イベも復刻するだろうしそん時強化されるだろ、もし来なかったら… - 名無しさん 2017-08-05 01 01 36 復刻するとしてもらっきょとかZeroイベの方が先だろうし…本当にいつまで待てばいいのか… - 名無しさん 2017-08-05 05 20 30 逆に聞くけどイベントのときに強化がきたって鯖いる?いないと思うけど モーション改修だけでしょそういうの - 名無しさん 2017-08-05 06 12 55 コラボ系は復刻まだだからな - 名無しさん 2017-08-05 06 23 00 コラボってまだ復刻したことないよねたしか - 名無しさん 2017-08-05 09 57 26 すこし違うかもしれないがゼロイベのときのギルがモーションと宝具強化同時に来たよ - 名無しさん 2017-08-05 10 08 27 金ぴかはAUO補正だからな - 名無しさん 2017-08-06 07 24 12 イベ復刻は無いにしてもせめて映画公開にあわせてなんらかのアクションは欲しかったり…() - 名無しさん 2017-08-07 03 10 21 まあ、今でもキャスターの単体宝具において2番目の強さを誇る。それほどの問題でもないさ - 名無しさん 2017-08-05 10 19 08 術単体宝具…あ(察し - 名無しさん 2017-08-05 10 23 13 宝具5の借りた感じだと威力そのものは足りてるがデメリット重すぎるってのと、スキル2,3が重い上に使いづらいのが低評価の主原因って感じもする。弱いってのは限定鯖ゆえの平均的な宝具Lvの低さも絡むので、仮に三蔵ちゃんと同じ宝具威力UP貰ってもあかんかった予感。 - 名無しさん 2017-08-05 11 32 08 元より宝具強化きたら強い、じゃなくて、宝具強化くらいしてくれ、だからな。現状もライバルの下位互換じみた存在になったところに不満が溜まってるわけで、両者宝具強化がきてたら順当に使いやすくなったってくらい - 名無しさん 2017-08-05 12 24 35 スキルも宝具もバスター強化なので加算ってのが大本なんだよな しかもバフ想定してもともとの倍率が全体攻撃宝具にちかいってのもね・・・・・ メイヴくらいの特攻率なら割り切れたものを - 名無しさん 2017-08-05 14 48 16 加算といえども70〜は低いわけじゃないと思うし、A宝具AバフA3枚だったら連発やAチェインでちゃんと強かった予感はある。B宝具なのに頭においてブレイブしようとすると自己デバフが邪魔だったりB1枚しかなくて宝具BB自体出来なかったり、とにかくかみ合わせが悪いw - 名無しさん 2017-08-05 15 36 57 どうせ陣地作成もないんだし、なぜアーツ3枚にしたというのは間違いなくあるよな - 名無しさん 2017-08-05 17 08 13 イリヤ実装の頃はまだ運営が「アーツパクソ強いwwA3枚鯖いっぱい実装するはwww」ってノリになる前だから本当によくわからない - 名無しさん 2017-08-05 17 26 34 無限の魔力供給があることでやっと人並みのNP効率なので、Q1A2B2にするなら同時にQAのNP効率見直ししないと宝具うつまでがしんどくなりそうな予感 - 名無しさん 2017-08-05 17 28 15 強化対象から外れて切嗣たちの無念のログで溢れていますね…悲しいなぁ… - 名無しさん 2017-08-05 15 52 29 まだ決まってないだろう - 名無しさん 2017-08-05 17 05 36 (希望を)ありがとう……父さんもイリヤが大好きだ。それだけは、誓って本当だ… - 名無しさん 2017-08-05 17 09 37 後先考えない禁じ手超必殺技に反したリカバリースキル群。今思うと不夜キャスの失敗の前身という気がするね - 名無しさん 2017-08-05 16 46 57 術殺に対する厳しすぎるシステムの追い風、それが未だに改善されていないだけという気もする - 名無しさん 2017-08-05 16 53 52 ミス。向かい風だわ - 名無しさん 2017-08-05 17 11 44 愉快型魔術礼装を3Tにして毎ターンNP7獲得を追加(クラススキルと合わせて毎ターンNP10獲得)。怪しい薬を弱体無効は確定にして、代わりに適当なバフを70%で追加みたいな感じにして欲しい。欲を言えば宝具バフも低倍率でいいから欲しい - 名無しさん 2017-08-06 16 47 53 イベントで戦った宝具威力アップ×3を宝具強化クエスト実装時に付けてくれれば文句はないよ(強欲) - 名無しさん 2017-08-08 00 35 34 三蔵ちゃんが強化された今、三倍とはいかずともそんぐらいやっても罰 - 名無しさん 2017-08-08 02 56 12 ↑ミス罰は当たらないじゃないかと思う - 名無しさん 2017-08-08 02 57 12 連発型と一発型で棲み分けするために大火力が欲しいよなぁ - 名無しさん 2017-08-08 12 49 56 今更変更は無理だけど単体ステラ型とかだったら面白かったのにと思う - 名無しさん 2017-08-08 13 10 50 せめてあやしいくすりが高倍率の皇帝特権だったらもうちょいマシだったのでは - 名無しさん 2017-08-08 21 21 47 ネロが去年に実装されてたらせめてバスター2枚くらい持ってこれたのかな 来ねえか - 名無しさん 2017-08-10 01 40 07 ネロというぶっ壊れが実装されてさらに肩身が狭くなったイリヤにマトモな強化は来るのでしょうか?! - 名無しさん 2017-08-10 02 35 27 1.宝具に宝具強化付与 2.あやしい薬の効果が確定化 3.あやしい薬にNPチャージ効果(+30→+50) NPチャージはクロのキス魔のチャージ率あるならワンチャン期待したい - 名無しさん 2017-08-10 03 12 30 ライバル?であるネロと三蔵ちゃんどっちもNPチャージ持ってんだからイリヤにも欲しいよね、チャージ付くとしてもS1だろうな - 名無しさん 2017-08-10 03 22 32 ぶっちゃけNPチャージついても、ワンショット行くにはつらいから、そんくらいなら宝具火力倍にしてくれ。NBBEXまで含めると全体のネロに完敗するんだぞ。 - 名無しさん 2017-08-10 16 23 57 七つの冠が夢幻召喚実装へのの布石だぞ - 名無しさん 2017-08-10 05 17 45 1.B宝具の強みである先頭に置いてクリティカルダメージに補正を乗せる運用と真逆の運用を要求される宝具。2.宝具を打った後にデバフがかかるしカード性能も並以下なので、クリティカルチェインする意味がない。3.宝具バフとスキルバフが加算なのでダメージが伸びない。4.宝具を回転させてダメージを積み増しも効率的には無理。これでやっと半分ってとこだよ……わかるか、滅茶苦茶にやられたんだよ滅茶苦茶に!! - 名無しさん 2017-08-10 16 15 11 宝具が強化されればジャンヌみたくデバフは消えるだろうね、それ+何か強みがなけりゃアッタカーは対殺は狂でいいやってなっちゃう - 名無しさん 2017-08-10 19 21 15 イリヤは宝具チェインの〆要員として設計されてるからな 宝具強化バフ載せという乗算単純強化か、投影魔術よろしくQAB全強化にしでイリヤのブレイブチェインの始動で使うメリットが出てくれば評価かわるかも - 名無しさん 2017-08-11 11 14 47 術アタッカーはあれぐらいの倍率にしないと弱いというのが、三蔵ちゃんやバベッジの強化とネロで判明したしね…イリヤとハムはスキルと宝具全面改訂でも良いと思うレベル。 - 名無しさん 2017-08-10 16 27 53 イリヤは単体宝具版エアになれば瞬間火力面で差別化できそう。プリヤでもエアに打ち勝ったしそれくらいはありかと思ってる。不夜城はもう根本から何とかしないとヤバイ。 - 名無しさん 2017-08-10 16 35 48 不夜城は別に他と被らないから、あれはあれでいいんだよ。スキルさえなんとかなれば。宝具回してナンボのダ・ヴィンチちゃんがもっとヤバい。 - 名無しさん 2017-08-10 16 46 18 ダ・ヴィンチちゃんはA宝具A3枚だから玉藻と組ませればまだギリギリ術ネロと差別化できなくもないんじゃないか?不夜城も性能面ではほかの術と被らない構成してるけど、結局その性能が活きているのか疑問 - 名無しさん 2017-08-10 16 48 35 全体のくせに単体レベル火力まで引き上げるバフとか何考えてんだろうな - 名無しさん 2017-08-10 17 37 50 ネロは強いけど流石に単体並みは言い過ぎ - 名無しさん 2017-08-10 17 39 06 流石に単体火力との純粋な一発勝負ならダメ負けないよ、A効率良くてNP50で撃ちやすく50+効果礼装で火力底上げしやすくB二枚で攻撃80だから総合ダメージなら完敗 - 名無しさん 2017-08-10 17 47 09 流石にクリティカル含んだネロNBBEXとの比較だからな? - 名無しさん 2017-08-10 18 22 11 さすがに一回の強化じゃ何ともならんよな宝具とスキル同時に強化されればいいけど難しそう… - 名無しさん 2017-08-10 19 13 03 まず最低限宝具強化かな。宝具ぶっぱ型なのに宝具が強化されてないのはそれだけでどうしようもない。出来ればその時B強化を増やすなり宝具強化をつけるなりが欲しい。スキルはその後かな - 名無しさん 2017-08-11 10 11 46 最近使うとマジで弱さに震える。宝具火力UPくらいこないとほんと最底辺星5だな…。 - 名無しさん 2017-08-13 22 30 40 単体術としては最高峰だから(狂で良くね?)って言い訳も使えなくなったからな。名実とともに最底辺 - 名無しさん 2017-08-14 09 19 05 体中ボロボロになって宝具撃ってるのに最底辺なのは泣けてくる - 名無しさん 2017-08-14 09 32 12 そもそもアタッカーっぽい構成だけどよく見ると攻バフがB↑のみという、謎デザイン(普通メイン宝具アタッカーはATK・カード・特攻・宝具威力のうち最低2つはもつ)だしなあ。強いて言えば宝具チェインのラストに置けってデザインなんだろうか - 名無しさん 2017-08-14 10 44 41 そもそも実装当時からデメリット有り一発特化にしては火力足りないって言われてたからね。可愛さは正義だの弱いと思う奴は愛が足りないだのno有耶無耶にされてたけど。 - 名無しさん 2017-08-14 14 44 33 別にバフが一種類だけなのは問題じゃないでしょ。種類多くても倍率合計40とかだったらアレだし。その点イリヤは合計70%あるからバフとしては割とトップクラスよ。ただそのバフがBバフなのにA3枚だったり、術補正だったり、宝具強化来てないだったりが問題なのであって - 名無しさん 2017-08-15 14 18 52 筋系神経系血管系リンパ系と4つも疑似魔術回路に変換してるんだからバフ4種ついてもええねんで Bバフ以外に宝具AQバフでも、宝具up無敵貫通防御無視バフでもいいからさ - 名無しさん 2017-08-15 15 36 11 第一スキルはただの魔力放出 第二スキルは上昇率がしょっぱい 第三スキルは確率 クラススキルは上位互換がいてそもそも陣地作成すらない 宝具は未だ強化無しでデメリット付 - 名無しさん 2017-08-15 13 19 39 とりあえず要望送るけどコラボ鯖って本当に強化貰えるんだろうか……プリヤ映画公開も近いし頼むぞマジで - 名無しさん 2017-08-15 13 21 08 イスカンダルって前例はある。後は願うしか無い - 名無しさん 2017-08-15 14 09 54 イスカはコラボ鯖というよりコラボ時に実装された鯖だからなぁ - 名無しさん (2017-08-20 03 52 38) 欲は言わないから宝具のデメリット削除してくれ。いらんだろコレ - 名無しさん 2017-08-15 19 02 49 キャラづけとしてはあってもいい。だがもっと幅ないと毒にも薬にもならない感じがして悲しい。長さも3ターンは長く1ターンだと軽すぎるか - 名無しさん 2017-08-15 22 19 53 俺もこれはあっていいと思うわ。ただでさえ三臨の姿でいて大丈夫かお前って思うのに宝具撃ってもピンピンしてるとなるとなんだか - 名無しさん (2017-08-17 06 36 37) デメリットがデバフってのが引っかかるよね。普通にHP減少の方が良かった気がする - 名無しさん (2017-08-18 23 26 35) HP減少のほうがコンセプトかちっとハマる感じはするので良いね。あやしい薬で無理やり回復しながら戦う、トライガンのウルフウッドみたいなヤバさを感じなくもないがw - 名無しさん (2017-08-20 07 40 35) 即時-1000ダウンか呪い(-500 3T)くらいのデザインならアリかねぇ 連射しよう思ったら他者から支援(ねがい)を背に受けて戦う女の子って感じで 薬?あれはコハクサンだからな? - 名無しさん (2017-08-20 14 06 53) 演出的にはセリフに合わせて攻撃バフ(HP-1000)・宝具バフ(HP-1000)・カードバフ(HP-1000)とかかな - 名無しさん (2017-08-20 14 10 28) やっぱりB宝具でチェインできないのが痛いよな。激弱で有名なエルキもできないし - 名無しさん 2017-08-15 23 15 40 あっちは比較対象がスカサハとジャックより弱いから最弱みたいな話なので、星出せず同じくらいの宝具なのに自己デバフついてるこっちとは話しが別格すぎる - 名無しさん (2017-08-17 07 12 25) 確かに比較対象の問題もあるけど、エルキも攻撃系バフがカードバフのみで本質的には同じだと思うよ。まあ、エルキの場合はデザインが耐久寄りだからまだマシか…↓ - 名無しさん (2017-08-18 16 15 33) ↑イリヤのデザインとしては多分、宝具"だけ"強くなるようにしたいと思うから、多分今後の強化で宝具倍率↑+宝具威力↑が付いたりするんじゃないかな - 名無しさん (2017-08-18 16 23 56) 最弱争いする気はないがエルキの場合耐久よりでクイックてのがまずいと思うよ。カード性能糞でもアーツ3枚ならクイック3枚よりほかの鯖と合わせて使いやすいからね。 - 名無しさん (2017-08-20 03 58 05) 攻撃系バフはカードバフのみだけど宝具に事前20デバフついてる分使い勝手はあっちのが優秀かな ついでに言ってしまうとA性能自体はかなり高いからNPも割と稼げてしまうし クラス違うし比較のしようがないからこの話題はここで打ち切ったほうが良い気がするが - 名無しさん (2017-08-20 07 52 59) イリヤを全開 - 名無しさん 2017-08-16 00 40 59 ↑途中送信、前回の強化クエで強化しなかったのは映画公開で何かしらやるからだと思ってる。俺は運営を信じてるぞ! - 名無しさん 2017-08-16 00 43 28 メイヴが霊衣ならイリヤも可能性があるな。強化は欲しいけど霊衣はもっと欲しいぞ - 名無しさん (2017-08-17 12 48 16) 劇場版に合わせて強化+新コラボで美遊をセイバーで実装とかしてくれないかな。オールから順にイリヤ・美遊・クロって並べたい - 名無しさん (2017-08-18 15 50 30) でも劇場版だと実装されるのは桜ンスロットとか士郎な気がしないでもない 3人並べて使いたいなぁ - 名無しさん (2017-08-20 07 58 32) 結局メイヴに霊衣だったな。これは映画でイリヤの衣替えもワンチャン - 名無しさん (2017-08-21 20 17 22) 個人的には着換えだけでも来たら嬉しいんだけどさ、もしも強化そっちのけで着替えが先に来てしまったら荒れそうだな。まず性能をなんとかしろってな感じで。みんなが素直に喜べるための性能強化という土台がまず欲しいな - 名無しさん (2017-08-21 22 02 20) 何だかんだ文句の出る鯖ではあるが、金星回収クエで∞面相に連れて行ったら活躍してくれた辺り、最低限殺相手に十分な火力は出るよね、この子。宝具ぶっぱする分にはマーリンとも相性良いし。 - 名無しさん (2017-08-22 01 52 17) ブレイクのせいで宝具ぶっぱだけではきつい場面が増えた、そもそも宝具の威力もトータルで見ると三蔵ちゃんに負けてる。B宝具なのでA3枚なのにアーツパを組みにくいから言うほどマーリンと相性が良くない。とにかく色々問題がありすぎ - 名無しさん (2017-08-22 05 00 56) ブレイクがあるからこそ三蔵ちゃんよりイリヤの方が適正高くないか?無敵持ちという点で。三蔵ちゃんは敵宝具の対抗手段一切持たないし。 - 名無しさん (2017-08-23 11 09 49) でもブレイクが厄介な高難易度クラスなら他のメンバーで何らかの宝具対策しない?マーリンの幻術筆頭に。 - 名無しさん (2017-08-23 12 32 35) まぁ、基本的に相手C3の殺だろうからCT7のマーリンで庇えきれない場面も有るだろうし、付与できるガッツ(確率)や回復、セルフの無敵をアタッカーも持ってるのはムダにはならないとは思う - 名無しさん (2017-08-23 12 38 04) ガッツは確率って時点ではっきり言って使えない。もちろん無いよりはマシだけど - 名無しさん (2017-08-24 03 29 32) イリヤが1T延命したことで活路が拓けるってケースはあんまりなさそうだしなあ - 名無しさん (2017-08-24 16 23 37) 殺相手に最低限の火力で良いのなら倍率の関係でバサカで良いんだよね - 名無しさん (2017-08-23 10 38 20) ブレイク有り相手での話に狂で良いはさすがに無いかなぁ。デメリットがあるわりに火力が高くないとか三蔵より回転で劣る分もっと何か無いと辛いって話であって、単純に一発の火力が全く出ないって話とはまたちょっと違うし。 - 名無しさん (2017-08-23 11 15 33) アーツパのヴラドさんとかバサニキとか普通にブレイク相手でも生き残るけどな - 名無しさん (2017-08-24 03 53 12) 殿のヘラクレスさんとかどこにいても大活躍だしね。 - 名無しさん (2017-08-25 17 31 38) 活躍や性能や手持ちなんてのはそれぞれだけど三蔵も宝具強化来たし術ネロも殴り性能高すぎてな・・・ こいつらはB中心に殴っててもNPガンガンためて宝具何度も打てるんだぜ 宝具威力が三蔵の倍くらいは出てもらわないと割に合わん - 名無しさん (2017-08-23 11 11 58) 実際術アタッカーとしてはその二人と比べると厳しいよね。版権的に強化もなかなか難しいし、映画コラボとか来るといいね - 名無しさん (2017-08-24 16 58 25) 正直デメリットに合わないレベルで宝具威力低いのは間違いないから、ジャンヌみたいに手のひらクルー期待だね。土曜から映画だしね - 名無しさん (2017-08-24 19 48 28) 宝具威力に1部最終決戦の絆補正ばりの強化きたら飛び跳ねて喜ぶわ。 - 名無しさん (2017-08-24 20 04 28) 擬似魔術回路使ってる=血管とか神経とか筋系とか全部フル活用してる特攻状態だから今の状態に加えて更にHP減少のデメリットまでありそうだけど、その代わり威力を超強化とかしても良いんじゃないかなって俺も思う。 - 名無しさん (2017-08-25 17 33 47) 面倒なのは宝具威力そのものはあんま低くないことなんだよなぁ 条件整えれば確かに三蔵や術ネロよりも遥かに高い火力が出るには出る ただNP貯めるためにちまちまアーツチェインで2~3ターン犠牲にして条件整えてる間、ネロや三蔵はがんがんB切ったり即宝具ブッパできるぶん最終的な与ダメで惨敗してるっていう回りくどい弱さなんだよね - 名無しさん (2017-08-25 17 45 43) きたこれ - 名無しさん (2017-08-25 18 06 15) 宝具強化きたー - 名無しさん (2017-08-25 18 08 24) 強化きたな - 名無しさん (2017-08-25 18 08 25) 宝具だけ強化来てもスキルで三蔵より見劣りするんだが… - 名無しさん (2017-08-25 18 36 22) PUだけじゃなくて強化も頼むマジで - 名無しさん (2017-08-25 18 08 10) これでNP効率も上がってたら嬉しいんだがはてさて - 名無しさん (2017-08-25 18 11 13) 術最強は無理でも連射三蔵と並ぶ位の性能にはなった?それともマジで最強になった? - 名無しさん (2017-08-25 18 13 30) ジャンヌみたいにデメリット無くなればいいなー - 名無しさん (2017-08-25 18 20 48) デメリット残ってる... - 名無しさん (2017-08-25 18 21 51) デメリットそのままでスター発生率+NP獲得量アップとかはーつっかえ - 名無しさん (2017-08-25 18 24 14) 両方100/3T位なら強くね?溜めるの早くなりそうだし - 名無しさん (2017-08-25 18 25 50) B性能アップ+NP獲得量アップ(3T)+星発生率アップ(3T)+威力アップ - 名無しさん (2017-08-25 18 25 33) 宝具威力アップとか追加されれば一発屋として輝けそうだけど、そこまでは期待できないか - 名無しさん (2017-08-25 18 25 54) 宝具威力全振りなキャラメイクなんだしそれくらいあってもいいとは思うんだけどねー - 名無しさん (2017-08-25 18 32 35) クロエがイリヤ成功率UP持って来たぞ!いや弓と組むとかそうそうないんだけどね、普通にスキル強化で確定にしてくれませんかね - 名無しさん (2017-08-25 18 27 48) クロが強化パーツになったが・・・ - 名無しさん (2017-08-25 18 28 22) クロがイリヤにキスすることでイリヤも強く……うっ……最高かよ - 名無しさん (2017-08-25 18 30 08) 単体では強化しないという鋼鉄の意志だな - 名無しさん (2017-08-25 18 30 41) 成功しても大してうれしくない効果なのが - 名無しさん (2017-08-25 18 29 20) 単独で上がる分には使いやすくはなるんだけど枠使ってクロエ入れてやるかって言われたらないわな - 名無しさん (2017-08-25 18 31 00) 味方全体のイリヤ ジワジワくるな でも今以上の強化はおかしいって感覚あったから納得はする - 名無しさん (2017-08-25 18 32 15) 字面がシュールだけど落としどころとしてはアリかと思い始めた。並べて使う趣味パの人には朗報だな。 - 名無しさん (2017-08-25 18 35 55) 倍率はよはよ - 名無しさん (2017-08-25 18 36 00) もうめんどくさいから宝具効果にOC4アップつけといてくれ - 名無しさん (2017-08-25 18 36 19) OC1000まで解放されてからね^^ - 名無しさん (2017-08-25 18 37 01) まぁ威力は確定で上がってるしこれでバサカで良いとかメルトで良いって言われる事はないだろ、どうせならスキル強化で確定普通に付けて欲しかったけど - 名無しさん (2017-08-25 18 43 35) B性能UPにも▲ついてるけど倍率あがってるんかね - 名無しさん (2017-08-25 18 44 35) 正直スキルの強化枠をこういう形で消費されたクロの方がちょっとかわいそう - 名無しさん (2017-08-25 18 44 54) でもよぉクロはすでに強化のしようがないくらい強いぜ - 名無しさん (2017-08-25 18 47 22) 今まで配布鯖に強化なんてなかったしいいんじゃね? - 名無しさん (2017-08-25 18 47 53) いうて元々強すぎたしいじるところないでしょ、クロの影響でエミヤにテコ入れ入りまくったぐらいの存在だし。ファンパで使えるぐらいの遊び要素でいいんじゃないかなぁ(どちらかというとこんな事で強化クエ貰えてる事自体が他の不遇鯖たちがかわいそう) - 名無しさん (2017-08-25 18 48 10) そもそも配布に強化あったのが前代未聞で誰も配布強化には期待してなかっただろ - 名無しさん (2017-08-25 18 51 23) 配布で強いクロだから許されてる感はあるな。 - 名無しさん (2017-08-25 19 01 11) 文面的には強化による宝具威力だけじゃなくて効果のBバフも上がってるからかなり優遇された強化であるのは間違いない - 名無しさん (2017-08-25 18 45 08) 福袋から来たんだが、レアプリにしないで本当に良かった・・・! - 名無しさん (2017-08-25 18 46 05) ぶっちゃけ星5の時点でレアプリにしようとするのは正気を疑う 枠が埋まってるならまだ分かるが - 名無しさん (2017-08-25 18 52 22) これBバフにも△ついてるのな。OC1が30%なら対殺では金時宝具3並みの火力をたたき出すと考えると充分か - 名無しさん (2017-08-25 18 47 34) 黒聖杯ぶっぱ三蔵より火力出るなら十分だけどどうなんだろ - 名無しさん (2017-08-25 18 50 13) 流石にそれは無理。60or80%のバフ追加されたら勝ち目はない。イリヤにも火力上昇系礼装つけていいなら別だけども - 名無しさん (2017-08-25 18 54 22) 木主の通りだとしてイリヤ未凸カレスコと三蔵未凸黒聖杯なら三蔵が上だな - 名無しさん (2017-08-25 18 55 20) そっかぁ、三蔵は礼装自由だけどバフ少ないしいけるかなって思ったんだけど - 名無しさん (2017-08-25 18 59 28) というか物凄い単純な計算なのよ、宝具倍率と単一バフの倍率が同じなら素のATKで差がつくわけだ - 名無しさん (2017-08-25 19 04 22) イリヤ黒聖杯だと黒聖杯三蔵の三倍に近いダメ出るぞ - 名無しさん (2017-08-25 18 59 15) 流石にイリヤに黒聖杯はキツイ、あっちはぶっぱして次までも早いし - 名無しさん (2017-08-25 19 01 17) きついか? 孔明補助すれば余裕だろ。 - 名無しさん (2017-08-25 19 04 23) じゃあ三蔵ちゃんにはマーリンバフつけよう - 名無しさん (2017-08-25 19 07 19) 両者黒聖杯でマーリンのスキル1&3貰った三蔵と孔明の全スキルで補佐したイリヤだと前者の方が火力出そうだしそもそもイリヤ即撃ちできないっていう - 名無しさん (2017-08-25 19 11 31) このwiki的には1Tで100%溜まらない礼装はだめなんだよ - 名無しさん (2017-08-25 19 07 27) まぁ黒聖杯つけてダラダラ長期戦もしないだろうし、本当に溜めて一発勝負のそんな感じでいいんじゃないかね、キャラ的にも。ネロも来てバフ種類も乗算に出来るようになったし。 - 名無しさん (2017-08-25 19 06 29) 当時の茨城みたいなステージだったら1waveでNP溜めてボスにぶっぱが出来るから黒聖杯もありかも知れないけど今の環境だとなかなかねえ - 名無しさん (2017-08-25 19 08 09) 出ません - 名無しさん (2017-08-25 19 05 46) これで三蔵+ネロが三蔵・イリヤ+ネロ見たいな選択肢が増えたなら嬉しいな - 名無しさん (2017-08-25 18 48 18) 三蔵と組ませると常にNP獲得うp状態で運用できそうだなあ - 名無しさん (2017-08-25 18 51 58) 流石に組むなら補助全体処理出来てガッツ確定付与出来るネロじゃないかな、あと一枠は孔明かマーリン確定だけど三蔵とイリヤは殴り火力がないから - 名無しさん (2017-08-25 18 55 47) 愉快型魔術礼装とかいう手抜きユニークスキルも何か追加効果くれー - 名無しさん (2017-08-25 18 52 10) これに強化成功率UPつけろやって思った - 名無しさん (2017-08-25 18 53 31) クロが強化されるんですねわかります - 名無しさん (2017-08-25 18 53 57) 愉快型がいつも愉悦型に空目してしまう - 名無しさん (2017-08-25 18 54 05) ダンディボイスで喋るステッキが変身シーンについて熱く語るのか - 名無しさん (2017-08-25 18 56 36) よっしゃイシュタルのスキル成功率ダウンつけたるわ - 名無しさん (2017-08-25 18 55 21) もうあやしい薬は手を加えられる事が無いから辛いな。わざわざ弓の単体鯖と組ませる意味が無いし、イリヤ側にもクロ側にも虚しい強化だわ。 - 名無しさん (2017-08-25 18 57 06) こんなんだったらクロの強化(笑)なんていらないわ…単体術と弓を並べる機会がどれだけあるんだよ。原作再現にもなってないし、マジで意味不明 - 名無しさん (2017-08-25 19 02 23) なんで宝具バフ付けなかったんだ・・・デメリットそのままだし火力特化にして欲しかった - 名無しさん (2017-08-25 19 00 54) まあ一発にすべてを賭ける系の技のはずなのに次に繋げる自己強化とかちょっと意味わからないわな - 名無しさん (2017-08-25 19 10 59) 三蔵ちゃんにつかなかった時点で察しろ - 名無しさん (2017-08-25 19 11 23) なんで三蔵?俺はテスタメントがやってた宝具バフつけてくれって意味なんだが - 名無しさん (2017-08-25 19 16 58) そうだな、冷静に考えたら現状バスターアップで再現されてんのに宝具UPまでつけろわないな - 名無しさん (2017-08-25 19 25 43) 周年記念でスルーされたから映画まで待ちだなーって思ってたらそのまさかで笑った 何にせよおめでと バスターバフの倍率は伸びてるのかな - 名無しさん (2017-08-25 19 01 58) 倍率……倍率はよ……気になって夜しか眠れない - 名無しさん (2017-08-25 19 07 35) 宝具強化でみるとかなり恵まれた方だし大満足。あとはスキル強化が一回でもくればかなり良くなりそう。 - 名無しさん (2017-08-25 19 10 31) まあ強化されただけ恩の字ではある。コラボ系だから放置される可能性もあったし - 名無しさん (2017-08-25 19 12 02) 正直スキル自体はs1普通で他微妙だから大幅な強化きてくれないと微妙だから頼むぞ運営 - 名無しさん (2017-08-25 19 13 49) 次回の劇場版プリヤをお待ち下さい - 名無しさん (2017-08-25 19 17 08) 年1ペースで一応アニメやってるからそんなに遠いと思えない不思議 - 名無しさん (2017-08-25 19 19 10)
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/1375.html
術なのに普通のB宝具Bバフなのが産廃なんですわ - 名無しさん 2016-09-13 11 17 23 ナーサリーの星5版みたいなのが理想なのに何故未だに出ないのかねぇ - 名無しさん 2016-09-13 11 25 57 どうせ相性の良いクエにしか連れていかないんだし稀有な存在であることはそれだけで有価値。 - 名無しさん 2016-09-13 11 30 17 要するに稀有なうちは弱めなの出して後から強いの出せばインフレさせずにガチャ回るという算段か。 - 名無しさん 2016-09-13 11 42 22 そりゃ新要素か上位互換かを出さないと売れないからね。 - 名無しさん 2016-09-13 12 03 51 上位互換じゃなくても売れてるんですがそれは… - 名無しさん 2016-09-13 13 19 09 術鯖最高火力っていうと2ターンあればとか屁理屈こねる人が出てくるから単ターン最高火力と言っておこう もちろん術鯖としてのな - 名無しさん 2016-09-13 13 22 56 B宝具でBバフすらない三蔵ちゃん結構活躍してますけど 産廃の基準凄いっすね - 名無しさん 2016-09-13 12 00 05 うんだからそれでいいじゃん。なんでここにいるの? - 名無しさん 2016-09-13 12 11 05 ↑投稿場所ミス - 名無しさん 2016-09-13 12 11 30 槍玉藻で文句言ってた奴等はイリヤを見てどう思っているのだろうか - 名無しさん 2016-09-13 11 50 33 というか槍玉藻も普通に評価上がってるから新鯖の評価なんて実装一か月くらいは何のあてにもならん 酸っぱい葡萄で貶しまくる人もいれば折角引いた鯖だから褒めちぎる人もいる - 名無しさん 2016-09-13 11 56 58 そもそも槍玉藻は第三スキルの使いにくいってのがいつの間にかキャラ叩きになってたからな、イリヤも同じ匂い感じるわ - 名無しさん 2016-09-13 12 55 06 宝具しか取り柄がないのに宝具の火力も大したことないってどうしようもないな - 名無しさん 2016-09-13 12 09 52 スキル1と宝具バフと宝具をアーツにするだけでかなり救われるのに - 名無しさん 2016-09-13 12 16 58 くっそ危険な香りしかしない(いかにも体に悪影響ありそうな宝具を連射可能になりそうという意味で) - 名無しさん 2016-09-13 12 24 59 弓王の連射性能はキャスターが持つべきものだとは思うんだよなぁ。あっちは神の寵愛EX持ちだから仕方ないが - 名無しさん 2016-09-13 12 29 37 そんなんアーツパに組み込んだらぶっ壊れになるやん - 名無しさん 2016-09-13 12 31 40 キャスターはどうしても火力出ないからな。でもその点を三蔵ちゃんは回転率、イリヤとダ・ヴィンチちゃんは宝具自体のバフで補ってるからスコアアタックでもしない限り困らないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 12 23 58 イリヤで1確できて三蔵だと2確になるとかそういう相手が居ないと宝の持ち腐れだよなぁ - 名無しさん 2016-09-13 12 28 46 殺の敵ってほぼステンノ以外耐魔力がないから、カルデア戦闘服のガンドで確定スタンできるから2確になっても別にいいかなって思うとこある - 名無しさん 2016-09-13 12 41 18 繰り返し周回するクエだと所要時間も大事だからターン数変わるならそれだけでも価値があるよ - 名無しさん 2016-09-13 13 06 27 後半戦でレディ(プリズマコスモス)と合体して強化される展開がワンチャン? - 名無しさん 2016-09-13 12 31 20 可愛い低身長のガチ幼女ってだけで仕事があるのにみんな性能しか見てなくて私は悲しい(ポロロン - 名無しさん 2016-09-13 12 33 19 まあwikiコメはだいたい性能語る人多いし残当。その性能語りも思い込み多いけど - 名無しさん 2016-09-13 13 10 56 いっそクラス補正みたいに宝具威力もクラスごとに変えればよかったのにな。素のクラス補正が低くても宝具だけは火力補えるとか - 名無しさん 2016-09-13 12 41 34 キャスターは火力低いのが仕様だからなあ…敢えてそこを覆す理由は特にないよね - 名無しさん 2016-09-13 12 58 10 第3スキルの発動確率がスキルレベルで上がらないのがバグでありますように… - 名無しさん 2016-09-13 12 48 54 ランダム付与スキルはみんなそういう仕様だからなあ - 名無しさん 2016-09-13 12 52 40 子安声のイケメンを使えばいい、出ないけど - 名無しさん 2016-09-13 12 54 06 一番使う対アサシンでの相性がねぇ - 名無しさん 2016-09-13 13 02 58 他人にかけられる回復スキルとしては普通に良性能だからランダム部分はおまけとしてとらえた方が… - 名無しさん 2016-09-13 12 55 58 嫁王:HP回復3000+防御バフ20(CT7) サンタ:HP回復3500+スター発生率上昇(CT7) ジャック:HP回復2500(CT6) CT7なら良性能と言っても良かったかな - 名無しさん 2016-09-13 13 28 45 まだいたわ。 玉藻:HP2500回復+アーツ50%(3T)(CT7) ブリュンヒルデ:HP回復3000+スター集中(CT7) ちなみにCTは減少前の素の値ね。こうしてみるとやっぱCT7でよかったと思う - 名無しさん 2016-09-13 13 33 00 多分ガッツが付いてる影響で長くされた感じだよね - 名無しさん 2016-09-13 13 36 04 確率7割と信頼性に欠け、掛かったとしても3Tと短く攻撃一発で落ちるHP1000固定の糞ガッツ削っていいからCT7にして欲しい……。 - 名無しさん 2016-09-13 13 42 23 あやしい薬にこそ槍玉のスキル3みたいなやけくそな種類のバフを確率で付けてほしかった - 名無しさん 2016-09-13 13 47 45 宝具3スキルマにしたが弱すぎて草も生えない。イベント礼装でも三蔵のが良い、PT構成を工夫しても三蔵のが良い、有利クエも三蔵のが良い。同レアで役割の完全下位互換って初めてじゃね?三蔵さえ居なければと思うと三蔵に殺意が沸くんだが - 名無しさん 2016-09-13 13 44 23 宝具威力に関しては同レベルスキルマで3万程度は違うでしょ - 名無しさん 2016-09-13 13 49 47 共に黒聖杯宝具3 殺相手、サポ孔明のみで比較した場合三蔵ちゃんはアニバどっちに使うかによって340000+220000or210000+380000 イリヤの場合瞬間強化とアニバのどっちでも490000~500000 アサは削り残すと回避貼るのが多いし敵のHPと相談するといい - 名無しさん 2016-09-13 15 10 03 追記、イリヤは孔明との宝具チェインのOC200想定。300だともうちょい伸びる - 名無しさん 2016-09-13 15 13 45 え?三蔵は? - 名無しさん 2016-09-13 15 22 20 OCで威力変わらんだろ。まぁ孔明のデバフ載せ前提の数字なのでボス1T目なら孔明三蔵のチェインになるのは確定だけど - 名無しさん 2016-09-13 15 24 40 いや宝具チェインしてるという大事な条件説明に抜けてたんだから上の三蔵の数値も同じ条件なのか聞いただけなんだけど - 名無しさん 2016-09-13 15 29 08 上の数値は三蔵側にも孔明宝具デバフかかってるということでいいの? - 名無しさん 2016-09-13 15 49 01 その認識でOK。孔明デバフ載せない場合は340000が280000くらいになる。 - 名無しさん 2016-09-13 15 53 48 スキルがまるで違うから互換じゃないよ。イリヤは自力で無敵化できるのは強い。 - 名無しさん 2016-09-13 13 50 13 単体アタッカー全員邪ンヌの下位互換だな。殺意沸いてきた? - 名無しさん 2016-09-13 13 53 11 よくそれ聞くけど正直邪ンヌそこまで万能じゃないよね。低倍率低ATKアタッカーのキャスターならともかく他はそんなに。 - 名無しさん 2016-09-13 13 57 01 普通に有利な鯖連れてった方が数倍楽だよね キャスターでも同じ - 名無しさん 2016-09-13 14 31 22 全鯖中最高ATKによる強化クリティカルを相手のクラス問わずぶち込めるのが邪ンヌの強さだから万能なのは間違いない。手軽さではもちろん弱点突ける鯖の方が楽。 - 名無しさん 2016-09-13 14 50 30 クリティカル入れるためには専用の星出す環境作らないといかんわけで 何か不要に持ち上げ過ぎな気はする - 名無しさん 2016-09-13 14 54 09 そりゃ手軽さまで考慮したら狂の独壇場だからポテンシャルで語らないとね… と、まあいい加減イリヤまったく関係なくなったからこれ以上は控える - 名無しさん 2016-09-13 15 09 02 それは誰でも知ってるし気づいてるけど言うと信者が暴れだすから…何故か異常なまでに持ち上げられてるんだよな、いや強いことは強いんだけどね異次元の強さって程じゃないよ - 名無しさん 2016-09-13 15 03 08 クリティカル有るけど星単独で出しにくいしカード事故考慮したら有利鯖で固めた方が強いんだよねレイドの場合、混成イベントで楽したいならバサカって感じだし、強いけどまぁ強いよねって程度 - 名無しさん 2016-09-13 16 00 40 まぁ言いたいことはわかるけど、三蔵・ウラド金時以外の単体5鯖は宝具2の時点で大抵邪ンぬL100宝具5より威力上だぞ - 名無しさん 2016-09-13 15 34 54 ジャンヌオルタの本領は宝具じゃないから宝具ぶっぱするなら使う必要ないぞ - 名無しさん 2016-09-13 15 52 30 アーツ3枚、バスター宝具というクソみたいな構成が最大の困ったところ。 - 名無しさん 2016-09-13 14 30 36 別にイリヤは宝具ex狙うキャラじゃないだろう 宝具チェインするキャラなんだからA3枚は寧ろ良い構成だよ - 名無しさん 2016-09-13 14 46 40 でも宝具チェインだとバスターである旨みってほぼ無いからなぁ - 名無しさん 2016-09-13 14 58 37 なんで宝具チェインで最後に持ってく奴のカード気にしてるの…?無理矢理叩こうとしてない? - 名無しさん 2016-09-13 15 04 22 デメリットとB1枚でBチェイン組めないんだから宝具チェイン運用でよくね?→だったらB宝具じゃなくてAとかQの少しでも倍率高い宝具だった方がよくね?→AQ宝具だったら宝具チェインじゃなくてよくね以下ループ、結論B1枚なのにB宝具が悪い - 名無しさん 2016-09-13 15 43 57 OCのために宝具温存して道中チマチマとかやる価値のあるUP率じゃないけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 15 02 58 別に温存しないでも術パならNPガンガン貯まるだろう - 名無しさん 2016-09-13 15 11 47 術パでもOC200にするのが辛いのがイリヤやぞ - 名無しさん 2016-09-13 15 26 37 別にイリヤを200にせんでも宝具チェインで300まで上がるだろ… - 名無しさん 2016-09-13 15 28 55 3waveクエに何ターンかける想定してる? - 名無しさん 2016-09-13 15 33 38 3ターン目には来るようにするけど 戦闘服なければ宝具チェインは2連しかできないな - 名無しさん 2016-09-13 15 43 22 敵の平均HPがどれぐらいかとか中ボスがいるかどうかでだいぶ変わるから具体例が欲しい、と書いたら数分後に消されたんだけど何事 - 名無しさん 2016-09-13 15 45 25 履歴みたけど誰かがコメントの直編集した時についでに消えてるね。バッティングに気付かんかったのかな - 名無しさん 2016-09-13 15 59 02 他とのチェインで伸ばすって話なのになんでイリヤ自身を200まで貯める事になってるんだ - 名無しさん 2016-09-13 15 30 11 他の星5キャスターに比べて支援能力ほぼないんだからもうちょっと火力に振るなりして欲しいところ。 - 名無しさん 2016-09-13 15 09 20 怪しい薬は他人につかってもいいし 他の5術と比べても支援できる方じゃない?比較が少な過ぎてアレだが - 名無しさん 2016-09-13 15 36 19 凸カレ オリオン宝具2で相性鯖相手に9万 イリヤ宝具2で8万(OC200で10万) で一応それなりに威力でてるんだよなぁ (そりゃ宝具2で15万くらい出て欲しかったけど) - 名無しさん 2016-09-13 15 47 31 オリオンはそこから対男性限定とはいえ2倍になるんじゃ… - 名無しさん 2016-09-13 15 54 56 うん?宝具1でも80000超でるんだが バフなし計算? - 名無しさん 2016-09-13 15 57 42 アレ?5章フリクエのソウルイータ相手に凸カレスキルマイリア宝具2で8万くらいなんだけど宝具1ででるものなの? - 名無しさん 2016-09-13 18 34 15 安直なぶっぱで等倍7~8万ってもうただのバランスブレイカーだからなあ…無理でしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 15 58 53 オジマンさんは等倍相手ならそれ位出るよ。ファラオマジファラオ。 - 名無しさん 2016-09-13 16 07 17 条件の記述あまくて参考にならない - 名無しさん 2016-09-13 16 02 26 とりあえず不満もってるやつはDWにメール送るくらいはしろよな - 名無しさん 2016-09-13 15 26 44 不満は色々あるけどやっぱ1番どうにかしてほしいのはデメリットと火力が割に合わないところにあるわ。Aチェイン組んで宝具連発が術のいいところなのに3ターンとか長すぎて全く活かせねえ。せめて防御だけとかHP削るだったら違ったんだけど - 名無しさん 2016-09-13 15 51 04 イリヤに宝具撃たせて3ターンも戦闘継続してる時点でイリヤ活かしてないのでは - 名無しさん 2016-09-13 15 55 31 玉藻孔明と組んだら2w3wと続けて撃てるのもざらじゃん。すぐ倒せるようなHPならバサカでいいし - 名無しさん 2016-09-13 16 00 40 何故評価基準が玉藻孔明とのシナジーなんだ…バーサーカーとは相性倍率違うし言ってること無茶苦茶やで - 名無しさん 2016-09-13 16 16 10 三蔵ちゃんやら礼装やら対処も色々あるのにな 同じ術内でシナジーあるのに - 名無しさん 2016-09-13 16 03 22 三蔵と組まさないといけない時点でダウトだわ、イリヤ自身は自己完結型なのに、そして組ませて漸く星5レベルってもがダメなんだろ三蔵にメリットゼロだわ - 名無しさん 2016-09-13 16 05 47 それ単純に君が使い方わからないから雑魚って言ってるようにしか見えないわ - 名無しさん 2016-09-13 16 09 28 いやぁ…イリヤ単品の性能がダメな時点でダメだろう。組ませて強いんじゃなくて組ませなきゃ弱いだけだ - 名無しさん 2016-09-13 16 12 04 別に組ませんでも強いが 君がイリヤ使わず批判してるだけだろ - 名無しさん 2016-09-13 16 19 08 具体的な運用法をどうぞ、孔明玉藻のチートセット以外でな三蔵くらいは許す - 名無しさん 2016-09-13 16 18 25 フレ孔明とセットで殺ボス動く前に瞬殺狙いでよくね、自前はイリヤだけあればいいし。殺は道中クリも痛いからバサよりは安定するし後1枠に全体でも入れておけば道中も早い。 - 名無しさん 2016-09-13 16 26 34 なんで三蔵視点でメリット云々言ってるのかわからんのだがマスターとしてはデメリット気にせずにキャスター火力トップ2を運用できるだけで十分じゃない? - 名無しさん 2016-09-13 16 23 10 三蔵と邪ンヌでよくね?レベルだから問題なんだろイリヤ混ぜるメリットあんの? - 名無しさん 2016-09-13 16 25 20 アタッカーとして単体性能で邪ンヌに負けるのは言うまでもないけど流石に三蔵との組み合わせで邪ンヌでいいじゃんはねーわ… - 名無しさん 2016-09-13 16 47 55 邪ンヌ持ってる人なら当然星乗った時の強さを理解してると思うが、適当なキャラを邪ンヌと並べてそれでよくね?とかエアプ晒すだけだぞ - 名無しさん 2016-09-13 16 53 35 いっそデメリットとメリットを倍にして40%ー160%、20%ダウン3ターンならロマン砲として楽しめたのに。ついでに怪しい薬にも宝具威力UP50%位乗せて毎ターン自身に即死判定50%とかそういうピーキーな感じで。 - 名無しさん 2016-09-13 16 13 50 そういうのが良いよね - 名無しさん 2016-09-13 16 15 42 宝具についてるバスターバフが宝具威力バフになるならデメリット20%開始のOCで10%づつ増しになってもよかったわ - 名無しさん 2016-09-13 16 17 43 宝具撃つの自体は簡単だからメリットとして火力過大にするとデメリット発生する機会なくなるでしょ - 名無しさん 2016-09-13 16 19 46 三蔵の前で何言ってんだとしか、打ちやすい?誰と比べての話? - 名無しさん 2016-09-13 16 22 20 カレスコにマスター礼装組み合わせるだけでまず1発は撃てるよな。イリヤは礼装縛らんといかんの? - 名無しさん 2016-09-13 16 26 24 それこそイリヤでやることじゃ無いだろ…てかイリヤは本体性能が死んでる時点で今後もイベントでは用無しだな - 名無しさん 2016-09-13 16 29 04 本体性能が死んでいて宝具火力だけはクラス内随一の鯖でぶっぱがやるべきことじゃないってもうちょっと何言ってるかわからないレベルなんだが - 名無しさん 2016-09-13 16 32 20 イリヤってカレスコ付けた時点でヘブンズフィール付けた三蔵ちゃんとほとんど変わらないような気がせんでもない - 名無しさん 2016-09-13 16 38 10 ヘヴンズフィール着けたら他鯖のサポート必須になるし2発目のNP確保もまた更に考える必要が出てくるから三蔵のアドバンテージ薄くなるよね - 名無しさん 2016-09-13 16 45 33 別にこの木誰とも比較してなくね?A3枚の時点で稼ぐのは楽だよ - 名無しさん 2016-09-13 16 28 25 A3っつったってAチェインしないとまともに稼げないし稼げるほどAチェインしようと思ったらパーティ縛られる - 名無しさん 2016-09-13 16 39 47 実際に使ってるけどA性能は普通ってところにNP増加もあるし他がA2枚2人位でも特に困らんよ。陣地作成の合計増加量より毎ターン+3の方が大きい - 名無しさん 2016-09-13 16 46 41 A性能は普通じゃなくて低い方だよ。Aのヒット数だけが頭抜けて多いせいでA以外じゃNP稼げないし。毎ターン+3で辛うじて救われてるだけ。 - 名無しさん 2016-09-13 16 55 23 基本性能だと玉藻よりNP稼ぎにくいのを毎ターン+3で誤魔化してるって言うとその辺は分かりやすいね - 名無しさん 2016-09-13 16 59 46 しかし当の玉藻には3/5ターンA50%バフがあるため結局誤魔化しきれていないという - 名無しさん 2016-09-13 17 13 27 玉藻でAパ組む時そのバフ自身に使うことほとんど無いが… - 名無しさん 2016-09-13 17 15 59 まぁそもそもチェイン連打のAパ前提の玉藻と比較してる時点で良くわからん、ていうか誰と比較とか関係なく宝具撃つのに困ってないってなら何の問題もないだろ - 名無しさん 2016-09-13 17 19 01 勘違いされると困るんだが - 名無しさん 2016-09-13 17 21 51 勘違いされると困るんだが、パーティどうこうではなく鯖単体の基本性能でのNPの稼ぎやすさの話を分かりやすくする為に引き合いに出しただけ。 - 名無しさん 2016-09-13 17 24 11 三蔵は2連射前提で話す人いるけど、三蔵で二発打つのよりはイリヤで一回撃つほうが早いよ。一回だけなら三蔵だけど - 名無しさん 2016-09-13 16 39 37 うん?普通に凸カレ開幕宝具→2発目は高速読経+霊子譲渡orNP増加系スキルじゃないの?イリヤは凸カレで1発目の後すぐ撃てないじゃん - 名無しさん 2016-09-13 16 48 07 そのやり方だと総合火力大して変わらないからターン少なく済むイリヤでおkやぞ。そのやり方だとな - 名無しさん 2016-09-13 16 51 10 えっと、ならその分だけ初期礼装なりバフ鯖つれて行くわ - 名無しさん 2016-09-13 16 51 48 イリヤより単発火力低い三蔵は2発目がすぐ撃てるから強いって主張だと思うんだが何故そこでイリヤも2発目を撃つ必要があるんだ - 名無しさん 2016-09-13 16 52 48 三蔵は黒聖杯でも持たないと基本二発分の威力≒イリヤの一発なんじゃが - 名無しさん 2016-09-13 16 54 45 OC前提ならどうかしらんけど100%とかなら黒聖杯必要なほど火力差無いんじゃね? - 名無しさん 2016-09-13 16 57 54 実際に撃ってみればええやん。手持ちの三蔵とイリヤで試したら俺はそうなった - 名無しさん 2016-09-13 17 00 19 俺イリヤ宝具5で三蔵ちゃん1だからよくわからんのよな - 名無しさん 2016-09-13 17 00 55 ↑は勿論イベ外でやってるからな? - 名無しさん 2016-09-13 17 01 35 もう数値でてるからステ見てバフ値足し引きするだけでそんなわけないのわかるんだけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 17 13 43 計算したらイリヤの宝具火力は三蔵の約1.3倍 - 名無しさん 2016-09-13 17 18 55 マジか。教えと読経あんのに1.3倍しか差がないって酷すぎだろ - 名無しさん 2016-09-13 17 28 51 (宝具にデメリットも)あるんだよ! FGO先生の次コラボにご期待下さい - 名無しさん 2016-09-13 17 33 18 読経の宝具威力20%UP含めて約1.3倍、なければ約1.6倍ね - 名無しさん 2016-09-13 17 37 34 どう考えても黒聖杯必要はふかしすぎじゃねーかw - 名無しさん 2016-09-13 17 21 35 宝具アップとバスターアップで違うけど三蔵120%vsイリヤ150%だから他にバフかけないなら実質1.25倍かな。ヘブンズフィールどころか天使の詩で十分でしたオチ。しかも素Atk三蔵の方がイリヤより高いし実際の差はもっと小さいまである。 - 名無しさん 2016-09-13 17 30 47 比較話に混ざりたいならさすがにイリヤの宝具についてるバスターアップ無視するとかいうヘマはやらかしてくれるな。 - 名無しさん 2016-09-13 17 36 34 イリヤ170%vs三蔵120%かな1.41倍位。atk差7%あるからヘブンズフィールでお釣り来る程度かね - 名無しさん 2016-09-13 17 46 35 イリヤの宝具火力が高いと勘違いしてる人いるけど言うほどか?イベクエで使ってるから錯覚してるだけなんじゃないのか - 名無しさん 2016-09-13 16 45 24 低くはないよ。現状カレスコからぶっぱするなら術では高火力。ただ、宝具レベルは上げておきたいところ - 名無しさん 2016-09-13 16 49 43 なんで並かゴミかなんて不毛な争いを続けなければならないのか。 - 名無しさん 2016-09-13 16 48 49 ほんとだよ。せめて強いか並かで争いたい - 名無しさん 2016-09-13 17 10 25 イリヤは可愛いからおk、それで満足できないキッズがチート性能で無いのを文句言ってるだけだろ、普通に星4上位の強さがあるわ - 名無しさん 2016-09-13 16 55 11 イリヤ信者に見せかけたネガキャン辞めようぜ、丸わかりだから。それと☆5なのに☆4上位の実力ってそれは弱いってことでは? - 名無しさん 2016-09-13 17 08 10 期間限定鯖は神の寵愛EXがないと宝具強化貰えないから最初からハンデ持ちなんだよな - 名無しさん 2016-09-13 17 06 34 今までにメインストーリーに出ない期間限定鯖で宝具強化あったのって謎のヒロインXぐらいかな?やっぱり神の寵愛かw - 名無しさん 2016-09-13 17 09 47 2月くらいまではそこそこのペースで幕間追加してたがその辺で途切れた感じ。菌糸類が5章以降のメインシナリオ書き直し始めた辺りかねぇ… - 名無しさん 2016-09-13 17 14 53 宝具強化に幕間いらないからさっさと戦闘のみの強化クエ実装しろって要望送ろうぜ - 名無しさん 2016-09-13 22 26 06 いつまでやってんだよ。弱いもんは弱いんだからしょーがないじゃん。強化要望送って祈るだけや - 名無しさん 2016-09-13 17 09 29 要望送るつもりだけど皆はどんな強化がくれば良いと思う?愉快型魔術礼装にNP+50追加、あやしい薬はLv10でガッツと弱体無効確定あたりで送ろうと思ってる - 名無しさん 2016-09-13 17 45 02 夢見すぎだろ - 名無しさん 2016-09-13 17 47 56 クロに対抗してだろ。現状のステにそんなんつけたら頭庄司ってレベルじゃねーが。 - 名無しさん 2016-09-13 21 25 45 宝具強化でOCのBバフがあと20%ぐらいずつ上がれば嬉しいかな - 名無しさん 2016-09-13 17 55 19 そんなのがまかり通ったらインフレ進んでむしろイリヤ産廃化が進みそうなんで現状で結構です - 名無しさん 2016-09-13 17 57 18 宝具の倍率が600〜1000じゃなくて700〜1100になるだけでいい。 - 名無しさん 2016-09-13 17 59 06 宝具強化前の倍率でね。宝具強化後は900〜1300になれば一発屋感あっていいんやないかな。 - 名無しさん 2016-09-13 18 01 09 超強力以上の倍率って表記的にはどうなるんだろうな - 名無しさん 2016-09-13 18 02 11 ガッツと弱体無効確定はいいと思うけどNP+50はやりすぎだと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 18 03 46 いくらなんでもそれは夢見すぎだな - 名無しさん 2016-09-13 18 06 39 あ・・・頭おかしい・・・ - 名無しさん 2016-09-13 18 07 40 バスター50バフとnp50チャージの複合スキルとはたまげたなぁ - 名無しさん 2016-09-13 18 10 00 しかも5ターンでだ。木主はイリヤ一神教か何かの人? - 名無しさん 2016-09-13 21 36 56 新鯖出るたびに叩く人ってこういう基準で語ってるのか? - 名無しさん 2016-09-13 18 13 29 木主の感覚がぶっ飛んでるだけ。みんながみんなこんな感覚なわけがない。 - 名無しさん 2016-09-13 18 33 42 強化しなくて良いからB2A2Q1にカード構成変えて欲しい。B2になるだけで宝具Bバフの低さとか恒常火力の低さとか三蔵ちゃんとの被りとか色々なことが許せるようになる。 - 名無しさん 2016-09-13 18 34 55 さすがにこれは無いわ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 18 46 19 それ三蔵でよくね? - 名無しさん 2016-09-13 19 51 02 ぶっ壊れじゃないと許さないマン怖いのだが 普通に戦える性能あれば十分だろう 戦えないくらい弱いのなら話は別だけどそうじゃないし - 名無しさん 2016-09-13 18 08 28 キャラぺなんて推しをぶっ壊れにしろがデフォだからな - 名無しさん 2016-09-13 18 19 03 こういう勘違いがまっとうな批判を曲解するのも荒れる原因だよな - 名無しさん 2016-09-13 18 30 52 ↑こういう事いう奴も荒れる原因だよな - 名無しさん 2016-09-13 18 44 00 普通以上には戦えるしなぁ 嬰児いれてからAでオーバーキルすれば結構稼げるし エレナ・三蔵・イリヤで結構いい感じに組めてる - 名無しさん 2016-09-13 18 33 31 普通に戦える性能あれば十分っていうあなたの考えは理解できるけど今の性能じゃ十分じゃないって人もいるってだけ。双方の考えは相いれないからどうしようもないよ - 名無しさん 2016-09-13 18 34 24 まあそういう人は一人だけで環境破壊出来るような鯖以外は産廃みたいな言い方するからねぇ そういう人は大抵声がデカいから - 名無しさん 2016-09-13 18 42 19 荒れない星5のほうが多いくらいなのにそれはない。 - 名無しさん 2016-09-13 19 27 38 昔はともかく最近の星5は大概荒れてねぇ?オジマン弓王あたりしか平和だった記憶がねぇ - 名無しさん 2016-09-13 19 34 21 槍玉は性能の是非はともかくあれで荒れないなら人類全体が解脱できると思った。 - 名無しさん 2016-09-13 19 40 21 槍アルトリアも平和だった。ダヴィンチもそんなに荒れなかった。彼ら環境破壊できるほど強くないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 20 06 45 槍アルトリアは定期的に90黒乳上のがつよいカルナのが強いだのカルナが死んだだの湧いてたし、ダヴィンチも弱くはないけど微妙言われまくってたから荒れてたイメージだったけど今見返したらそこまでだったな - 名無しさん 2016-09-13 20 15 33 判りやすいデメリットが無い鯖のページは材料ないから荒れない(荒らせない)代わりに、既存の鯖の方に矛先が来るから…カルナとかだよ! - 名無しさん 2016-09-13 20 17 02 普通のスペック要求してるだけだと思うが。現状だとどう考えても下から数えたほうが早いし。 - 名無しさん 2016-09-13 19 25 53 普通に使えるとか今イベ中で火力が二倍になってる事を忘れてるとしか思えない - 名無しさん 2016-09-13 18 44 55 火力が高い分オーバーキルしやすくNPも溜まりやすいような錯覚するしね - 名無しさん 2016-09-13 18 52 49 オーバーキルは特攻関係ないぞ せめてプレイしてから話しようね - 名無しさん 2016-09-13 18 57 51 オバキはnp獲得量上がってるのご存じない? - 名無しさん 2016-09-13 19 07 04 瀕死のやつに打てば同じだろ…火力はオーバーキルのNP獲得アップにゃ関係ないよ エアプ乙 - 名無しさん 2016-09-13 19 41 06 本当にこのゲームやったことないんだな。ちゃんとプレイした上で発言した方がいい。 - 名無しさん 2016-09-13 19 50 18 イベント特攻で下手に100%なんて数字にして、それ込みでバランス考えて日和った感がもったいない...別に弱いって断言するほどじゃないけど魔力供給5%くらいにしてB2A2Q1とかのほうが個性出て面白かった気がする - 名無しさん 2016-09-13 18 53 53 B2ってよく言われるけどそうすると宝具と噛み合わないんだよなぁ OCで火力上がるんだし宝具BBEXとか考えなくて良い気がする - 名無しさん 2016-09-13 19 03 29 どう考えてもB2枚の方が良いだろ…。陣地作成無しのA3枚だと素殴り性能が低すぎるからB始動で殴ってった方が強いし、B2枚+他カードの時に愉快型使ってブレイブチェインも出来る。A2枚になることでNP効率も見直して貰えるかもしれない。宝具を強みにするには三蔵ちゃんの壁が高いから今みたいな中途半端な性能になってるんだろ。 - 名無しさん 2016-09-13 19 10 54 OCで火力あがるイリヤがんな事する利点ないだろう そういうのはOCで防御ダウンとかA宝具やQ宝具でやることだぞ - 名無しさん 2016-09-13 19 42 05 火力上がるといっても所詮弱点相手に1万変わるって程度だしそれならBBBEXのが火力出るしOCも一人BBBも両方出来るB2枚のが絶対良い。宝具とスキルのバフで後ろのバスター二枚も強化されるし。 - 名無しさん 2016-09-13 19 59 54 陣地作成の有無でダメージがいくら変わるか知ってるか?等倍で250~350程度だぜ? - 名無しさん 2016-09-13 20 03 55 火力は積もり積もってだぞ。三蔵と比べて低いATK、キャスターの0.9倍補正、陣地作成などのクラススキルなし、3T継続などの攻撃バフなし。一つ一つは数百程度の違いだけど積もり積もって通常時の低火力になってる。 - 名無しさん 2016-09-13 20 11 16 その三蔵との実際のダメージが400程度しか変わらないよ。チリツモと言っても、 100%~140%倍率しか掛からないA攻撃での実数値では普通に敵を倒した際に発生する極僅かなオバキルで損失するダメージ以下なので誤差としか言えないよ。デメリットではあることには否定はせんけど、実数値で考えないと。 - 名無しさん 2016-09-13 20 27 51 だからその微妙なA3枚を1枚Bにしろって言ってるんだろ。Bはスキルでも宝具でも強化が乗るんだから。A3枚よりもB2枚にすることのメリットの方がデカい。 - 名無しさん 2016-09-13 20 32 41 えっゴメン。B2枚にしてくれ、って言うのはイリヤの性能微妙だと思ってる人達の総意だと勝手に思ってたわ。A3枚で良いと思ってる人達はこの子がA3枚持ってることに何のメリットを感じてるの?アーツチェインしやすいこと?それはA2枚じゃ足りないの?他の術鯖に囲まれてスタメン起用か、殺ボスにカレイド装備オダチェンで飛び出て宝具ぶっぱすることがメインの仕事だろうこの子にとって、スキルも宝具もB重点型なのにBブレイブチェイン出来なくなる事よりもA3枚が重要なことなの? - 名無しさん 2016-09-13 20 58 39 個人的にはどっちもどっち。A3枚のが宝具貯めやすい(チェインしやすい)ってメリットあるし、宝具BBExが発生できるタイミングまで宝具温存するより宝具宝具Bのが容易いし。あと、BバフがExに乗らないってのもある。とは言え、宝具BBで瞬間大ダメージ出せるってのも魅力的だとは思う。なのでどっちもどっち。 - 名無しさん 2016-09-13 21 02 28 だから宝具宝具BするにしてもB2枚あった方が出来る確率高いやん…。アーツチェインしてシコシコNP貯めるってことはスタメン起用だと思うけど、そしたら殺敵相手で周り術鯖ばっかでしょ?A9枚も必要?ただでさえ補正で術鯖は攻撃弱いのにチャージ速い殺をAでチマチマ削るの?☆5の中でこの子くらいはB2枚持ってた方が殲滅力高くなるとは考えないの?この子を起用するときの仮想敵で考えてよ。 - 名無しさん 2016-09-13 21 20 56 B1枚でも宝具チャージ完了後の1順3T以内に確実に宝具宝具Bは出来るから問題にはならない。周りがA鯖で固めていたとしても、自身のAが2枚だと1順3TでAChain出来る回数は最大でも2回、ヘタすると1回。 1順でAChainを最大3回or2回or単独AChainのいずれかが確定で可能になるA3枚と、1-3順(確率的に3順9Tもすれば1回はBB揃うと思う)に1回宝具BBExで大ダメージが狙えるB2枚。これらのメリットを考慮してどっちもどっち。 - 名無しさん 2016-09-13 21 33 34 その3Tの間に殺敵のチャージも溜まって下手したら宝具やチャージ攻撃も撃たれてるんだけど?あとその考察はオダチェン宝具ぶっぱする時に宝具宝具Bや宝具BB出来る手札になってるかどうかの時の有用性について考えてないけど?オダチェンする時は単純なカード入れ替えだからそのランダム性の考察よりも遥かに手札操作しやすいからね?ここで色々言ってもしゃーないとは言え、☆5の術鯖でB強化スキルとB強化が乗る宝具持ってて他よりもBを上手に扱えるのに、他と同じA3枚での無個性とどっちもどっちとかちょっと理解できんわ。 - 名無しさん 2016-09-13 21 48 01 自分の意見の押し付けしたいだけならツイなり何なにで好きにオナってれば良いよ。 - 名無しさん 2016-09-13 21 51 07 議論すら別でやれとか言うならここ見に来んなよ。要望でB2枚にしてくれって送ったけど、他にB2枚の方が良いなと思って一緒にメールしてくれる人が増えるなら嬉しいと思って書いてる。どっちもどっちとか思うなら静観しとけばいいよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22 03 51 端から相手の意見を一切考慮せずに自分の意見だけの押し付けしかしないのは議論じゃねーよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22 07 13 そうだな…。エアプでイリヤ引いてない奴は現状の性能とか使い勝手に歯がゆい思いなんてしてないだろうし、具体的な仮想敵や使い道の可能性の考察も出てこないし、術鯖の中で差別化して欲しいとか考えられないよな。ごめんね長々と。 - 名無しさん 2016-09-13 23 33 05 おう!長文でご苦労! - 名無しさん 2016-09-13 23 35 49 おおよその人は火力しか見ないからなぁ、今回のイベはいまんとこ耐久の必要無い程度の難度だから尚更か、並の火力とNP効率維持しつつ2つ防御スキル持ってるって結構なもんだぞ。無敵におまけでNP獲得アップまで付くって結構な壊れスキルだと思うがなぁ、薬も結構な回復量してるし。まぁ強化するとすりゃガッツ確定にするくらいは欲しいかな、70%じゃ戦略に組み込み辛い。 - 名無しさん 2016-09-13 18 54 57 宝具についての言及はないのね……つまり、そういう事か - 名無しさん 2016-09-13 18 58 28 宝具も上通りなら全キャスター中最大火力なんですが 煽りにもなってないぞそれ - 名無しさん 2016-09-13 19 00 27 全キャスター中最大火力(ドングリの背比べ)な模様 - 名無しさん 2016-09-13 19 50 04 1万以上の差がどんぐりの背くらべなのか… - 名無しさん 2016-09-13 20 06 44 宝具の威力差で1万なんて大して変わらないじゃん、3万位からだよ差と言える位の差は - 名無しさん 2016-09-13 20 28 16 触れちゃダメなタイプだったか… - 名無しさん 2016-09-13 20 31 31 おう、エアプは触れて来ないでくれよな迷惑だから - 名無しさん 2016-09-13 21 27 19 ガッツは考えずにぽんぽん使っちゃって良い気はする 弱体無効つけばターンで解除されることも無いし でもあやしい薬をポンポン注入されるイリヤはやばい気がする - 名無しさん 2016-09-13 18 59 51 考えないのはいいけどそのガッツのせいで不当にCT伸ばされてるけどな - 名無しさん 2016-09-13 19 28 24 全然壊れじゃなくね? 下位互換の回避だけどジャックのスキルにはクイック50%アップ付いてるし、今回配布されたクロにも付いてる心眼(偽)にはクリあっぷ、ジャンヌオルタのうたたかにはデメありだけどバスターアップ付いてる 軽く思い付くだけでもこれだけあるわ - 名無しさん 2016-09-13 19 08 18 無敵とガッツあるから耐久鯖って、それは火力の高いバーサーカーの評価基準だよ。 - 名無しさん 2016-09-13 19 17 09 NP貯めるために無敵使うなら全然耐久なんてできないんだけど。 - 名無しさん 2016-09-13 19 19 00 無敵にしても薬にしても他鯖のスキルと比べてきなよ。CT8と考えると全然強スキルじゃないから。 - 名無しさん 2016-09-13 19 29 36 なんで他クラスのスキルと比較せにゃならんのですかね 結局使わないでデータだけで批判してる子が多数なんだろうなこれ - 名無しさん 2016-09-13 19 43 02 なんで他クラスと比較しちゃいけないのさ。ただでさえ低火力で他クラスよりバサカやアヴェンジャーに脅かされがちのキャスターアタッカーなんだからスキル面なら他クラスより上でいいくらいだ。 - 名無しさん 2016-09-13 19 50 56 というか元々壊れっていってる人いたから枝主は他鯖と比べるって言ったじゃないの? 1つのクラスだけ見て比較してスキルを壊れ認定するなんてどう考えてもやばいだろ - 名無しさん 2016-09-13 20 04 29 上の解析情報本当ならスキル2はどうにかならんかったんか…せめて50はくれてやれよ…なんで地味にケチってるんだよ - 名無しさん 2016-09-13 19 27 32 Aのアイリが30だからB+が29でBのイリヤが28ってことなんでしょ、きっと - 名無しさん 2016-09-13 19 30 37 アイリについてたんかこのスキル。既存のスキルならそれに準ずるしかないし致し方ないな… - 名無しさん 2016-09-13 19 33 35 スキル2もスキル3も宝具も原作再現やファンサービスみたいなもんだから実質スキル1しか動かせなくて自由度が高くなかったんだろうな。だからこそカード性能や宝具威力でバランス取って欲しかった。 - 名無しさん 2016-09-13 19 40 16 修正なしか。弓王はあれ以上は不要なのに上方修正したくせに - 名無しさん 2016-09-13 19 56 51 まあN/A0.32で術玉藻マリーと同じ数値らしいからな。 通常時は陣地作成有無しの差だけらしいからバグではなかったようだ。 - 名無しさん 2016-09-13 20 03 27 術は孔明のせいでアタッカーは自前じゃないとまず使うことがないのにぶっ飛んだ火力があるわけでもなくデメリットがあるのがなんだかなあ。 - 名無しさん 2016-09-13 20 20 33 ほぼ三蔵ちゃんと比べられてる気がする。孔明は誰もが納得の壊れ - 名無しさん 2016-09-13 20 43 15 三蔵と比べるにしても、共に100%状態から宝具使って、再度100%&スキルリチャージ終わるまでを考慮したTで宝具ダメを割ったら共に1T辺り8000-9000(イリヤ1回/5T・三蔵3回/9T)だから大差がないのがな…そりゃ、OCできたらその分イリヤにメリットが有るっちゃあるけど。 - 名無しさん 2016-09-13 20 56 33 そもそも三蔵ちゃん自体アタッカーというには火力低いしAパに入れづらいB宝具だけど高速読経で宝具速射できるしサポートもできるからまぁ……くらいの煮え切らない評価だったのにそっからサポート性能と宝具速射削って宝具火力等倍10000あげましたと言われてもねぇ。キャスターの火力の低さが際立っただけというか。 - 名無しさん 2016-09-13 20 58 49 あの構成でAパ適正低いの厳しいよなぁ アルジュナもそうだけどA3枚でB宝具ってAのNP効率下げられるし、火力下げられるしプラスになることが少ない - 名無しさん 2016-09-13 21 50 36 それ同じ様なダメになる様に異なるターン数で割っただけじゃないか?殺相手だから短いターン数で2回宝具打って、ささっと倒せそうな三蔵の方が良い気がする。三蔵が1回倒せなくて、イリヤなら倒せる体力ならイリヤのほうが良さそうだけど。 - 名無しさん 2016-09-13 21 51 14 三蔵は宝具AAとか次のTとかにAとか使ったりで宝具後1-3Tの間に+20貯めて読経乗せ宝具が撃てる。んで、読経のCT7が回復するまでにもう1回はNP貯めれるから、それ考慮したTが宝具3回9T。イリヤはログでCT5に合わせてNP100出来るって話が出てるからそれに合わせて宝具1回5Tね。だからダメージが同じ程度になったのは偶然。んで、殺相手に短いTと言っても開幕自己バフ8万で倒せるならイリヤ(開始1T)、それで無理なら無バフ+読経20%バフでの2回の約10万の三蔵(開始2T-3T)、それでも無理なら無敵使ってやり過ごイリヤしてもっかい8万(合計16万)だせるイリヤ(開始5T)って感じに使い分けは可能。 - 名無しさん 2016-09-13 22 03 41 偶然なのかDWの神調整wなのか知らんが凄いな。敵の体力による三蔵との比較・使い分けは性能の所に書いてあっても良さそう - 名無しさん 2016-09-13 22 29 51 あたかも三蔵が宝具3〜4発ぽんぽん撃てるかのような書き込みあるけど読経最速CT7でNP獲得30%upして宝具撃ててもバフ無いから火力低いし。結局のとこ孔明に合わせるなら三蔵よりイリヤ入れるし - 名無しさん 2016-09-13 21 31 28 三蔵もいうて二発ってところだよな、安定して打てるのは - 名無しさん 2016-09-13 21 36 01 メンテ内容・・・解散やなぁ 売り上げ1位になったし性能修正して返金騒ぎにされたくないやろて - 名無しさん 2016-09-13 21 26 53 下方修正ならともかく上方修正なら返金にはならんのじゃが・・・。強化来れば重ねようと思ってたんだけどなぁ - 名無しさん 2016-09-13 21 34 25 性能を変えたら別物の商品になってまうからな 上方も下方も本来はアウトやで - 名無しさん 2016-09-13 21 37 52 文句言うのは引けてない人だけだから、実質返金にはならないと言いたかった - 名無しさん 2016-09-13 21 38 45 強化クエは絶望的か……はぁ、残念性能がまた増えましたか。残念度 天草>メイヴ←強化くるか!?>ブリュンヒルデ≧イリヤ←NEW - 名無しさん 2016-09-13 21 34 01 ブリュンヒルデの弓鯖に対しての宝具ダメ知ってるか?特効入らなきゃ10万も出ないんだぞ - 名無しさん 2016-09-13 21 38 28 それよくいる1.5倍前後のカードバフ持ちLv1単体としては普通じゃね? - 名無しさん 2016-09-13 21 52 51 つまり普通よりは宝具火力あるから少なくとも=にはならないってことだよ - 名無しさん 2016-09-13 21 57 15 A3B1低NP効率でここまで非難囂々になるならいっそB3B宝具のカード構成でキャスター初の撲殺型魔法少女にしてくれてもよかった。限凸プリコスとか持て余してる人向けにクラススキルと礼装で13%毎T獲得、たまにたった1枚だけどブッ壊れNP効率のAで前提とかでも面白…いや面白いだけで文句は言われるか…。 - 名無しさん 2016-09-13 21 39 47 NP効率最悪でバスター3枚なら裏切ロットがいるので要らないです。現状は玉藻と同じNP効率で全然使えるから否定派は型月アンチかディライトアンチだろ - 名無しさん 2016-09-13 21 44 47 いやブッ壊れNP効率のAって言ってるしその点においてはNP効率最高という意味やろ。バサスロットは…うん…。 - 名無しさん 2016-09-13 21 58 11 その構成はたぶんいつか実装されるかもしれないファンタズムムーンの方が適役だな。 - 名無しさん 2016-09-13 22 16 19 ムを1個多く打っちゃったわ、ちょっと空想具現化食らってくる! - 名無しさん 2016-09-13 22 20 43 18分割されてくるがええ - 名無しさん 2016-09-13 22 37 27 ま、じゃんじゃんDWにメール送ることだな。後の鯖で悲しみを増やさないためにも - 名無しさん 2016-09-13 21 42 00 術版ステラ 欲しかったのはそれだけなんや 宝具使用時に自身のガッツ消失あっても良かったんや - 名無しさん 2016-09-13 21 43 47 術版じゃなくて単体版ステラだな俺が期待したのは。 - 名無しさん 2016-09-13 22 02 29 宝具のデメリットがイメージを悪くしてる、だがその宝具仕様は原作設定()と言うね。もうどうしようもない - 名無しさん 2016-09-13 22 04 30 設定的にはオルタの子ギル?とはいえエヌマぶち抜いて倒すくらいの代物のはずなんですがねぇ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 22 08 41 一応特攻乗ったエヌマの同じくらいのダメのはずやで あっちは全体宝具だけどw - 名無しさん 2016-09-13 22 10 59 まぁカード鯖ってめっちゃ劣化してる上にさらに子供化までしてるしな - 名無しさん 2016-09-13 22 12 26 あれってカード鯖って区分でいいのか?あと合体してたから子ギルではないと思う - 名無しさん 2016-09-13 22 21 53 ドライの時に子ギル自身も言及してたし他より力はあるってだけでやっぱりカード鯖ではあると思う - 名無しさん 2016-09-13 22 24 11 宝具レベル5+凸カレ+自己バフ10+カルデアバフ6+OC200で等倍相手に15万程度だった。凸黒聖杯あれば殺相手に50万くらいはいくのかな - 名無しさん 2016-09-13 22 15 26 すまんドレイクのバフも付いてたのを忘れてた - 名無しさん 2016-09-13 22 16 37 それイベントの敵?それとも通常の敵? - 名無しさん 2016-09-13 22 25 39 通常の敵よ - 名無しさん 2016-09-13 22 30 32 凸黒聖杯で孔明とのペアなら宝具3くらいで50万行くっぽいよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22 25 03 それ絶対イベント特攻100%込みでしょ。黒聖杯レベルマックス、孔明スキルマ、宝具デバフあり、OC300%で仮定しても半分届くかどうか。 - 名無しさん 2016-09-13 22 32 41 ああすまん、等倍の方じゃなくて殺相手の話か。それなら完璧な仮定、もしくは天地相性や乱数に恵まれれば届くな - 葉 2016-09-13 22 34 20 ちなみに宝具3スキル10で凸黒聖杯Lv35、孔明(宝具2)とイリヤの宝具チェイン(OC200)で6章のハサンズに51万くらい出たよ - 名無しさん 2016-09-13 22 44 27 失礼、礼装はアニバ。瞬間強化でも多分殆ど変わらんはず。 - 名無しさん 2016-09-13 22 45 18 レベル90,カンスト,凸黒聖杯100,瞬間強化で殺相手にOC1,天地人乱数1倍で40万,+孔明バフで62万くらいだな。宝具だけだと殺相手にこれだけ出せるキャラは特効含めても居なさそうかな? - 名無しさん 2016-09-13 23 14 34 コメント流し読みした感じだと、やっぱり高火力の術鯖欲しい人がすごく多いんだなぁと。個人的には三蔵ちゃんみたいな宝具連写はできないけど時間かけてnp溜めて宝具数打ちして総合火力で勝負するタイプの耐久型だと見たから、高速周回には向かないけど殺のボス相手には使える方ではないかな。使い方を工夫するタイプかと。 - 名無しさん 2016-09-13 22 48 58 1fアーラシュ、2f全体宝具、3f全体宝具+単体宝具の汎用的3T周回を想定するとして、 - 名無しさん 2016-09-13 22 52 17 カレスコ宝具1でもスキルマならOC200+礼装バフで20万くらいは出そうだし周回もいけるんでない? 敵のHPに合わせてカレスコを威力よりに寄せていく感じで - 名無しさん 2016-09-13 22 56 14 ↑続き まあこのゲーム敵宝具で大体こっちが溶けるから、今の性能だと2連写までできて短期間での火力が術鯖トップであろう三蔵ちゃんの方が使いやすいかな。まあ持ってないから俺はイリヤ使うけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 22 59 46 2Fと3Fで10万↑が出てくるようなとこだと三蔵の方がいいね。ボスがラストだけで、かつ30万超えしてるようなところだとイリヤの方が良さそうだけど - 名無しさん 2016-09-13 23 02 35 なんかすぐコメントついててわけわからんことになってた。すまない…で、↑の通りに考えると確かに行けそうな気がする。意見ありがとう。 - 名無しさん 2016-09-13 23 02 46 三蔵ちゃんとに使い分けについてはちょっと上のほうに結構参考になる話があったな - 名無しさん 2016-09-13 23 06 45 ありゃ、確認し忘れてたかな。流し読みだったからなあ。ちょっと確認してくる。 - 木主 2016-09-13 23 10 05 宝具打てば打つほど基本性能下がるから対策なしの連発は非推奨。かと言って1発勝負しようにも火力は見合わない。数万程度の瞬発火力の差を利と見て使うほどの鯖じゃない - 名無しさん 2016-09-13 23 04 40 時間かけてってのがデメリット自然解除くらいターン経てばカート構成的にnp溜まってデメなしで宝具打って…て繰り返せると思ったんだ。まあ割に合う合わないは個人によって違うだろうけど、考えれば考えるほど悩ましいなぁ - 木主 2016-09-13 23 08 53 そのくらいの長期戦視野だとアーツクリパのナーサリーとかも選択肢に入ってくるね。まああくまで使い勝手が似ている三蔵との比較ということなら本題からズレてしまうんだけど - 名無しさん 2016-09-13 23 13 06 ナーサリーは俺も使ってるからそれは思った。我ながらなんて穴だらけな運用方法だ…並べて使うとか無理かね? - 木主 2016-09-13 23 18 11 あり、ていうかやってる。イリヤ自身はちょっと上にあるように孔明と2人だけでも火力出せるから後のフリー1枠に道中用の全体を入れるのは普通にいける。 - 名無しさん 2016-09-13 23 21 19 宝具打てば撃つほどって言うけど、W孔明で無い限りデバフ3T以内に再度撃つことって無理じゃね?宝具Tの時点で1T使うから、仮に宝具AAで約25、カードリセットされたとしても次のTに残り75貯めないと3T目のデバフ中に宝具撃てないわけだし。後、NP貯めて宝具撃つ場合は三蔵と撃つタイミングの差はあれど、1T辺りのダメージに直すと同等らしいし。 - 名無しさん 2016-09-13 23 10 56 無理かあ、カード構成的に仲間によるけどaチェインしやすそたた - 木主 2016-09-13 23 14 55 ↑間違えて送ってしまった。ごめん。 カード構成的に仲間によるけどAチェインしやすそうだからすぐ溜まるかなと思ったんだ。 - 木主 2016-09-13 23 16 30 まぁ5T周期くらいでは普通に撃てるよ。3Tバフ残ってる間ってのは玉藻Aパとかそういう次元の話なので気にしなくていい - 名無しさん 2016-09-13 23 18 10 宝具数打ちって言ってたからさ。それにデメリット気にして宝具タイミング調整したり宝具打つのにNP効率のせいでターンの開きがあるならそれこそ何も気にせず打てる三蔵のほうが結果的にダメも出せるし。 - 名無しさん 2016-09-13 23 17 39 三蔵もそこまでぽんぽん撃てるわけじゃないぞ、最初の2回が早いだけで。上の木で具体的に触れられてるから見てくるべし - 名無しさん 2016-09-13 23 19 30 イリヤを認めないことを前提に書いてるよなあこれ。 - 名無しさん 2016-09-13 23 24 32 まぁ手放しに認められる性能じゃないからな。デメリット付きの癖に火力の無い宝具と第3スキルの確率要素が完全に足引っ張ってる。スキルでBバフ付ければとか言うのは論外な。宝具単体で見た時にメリットとデメリットが釣り合ってないって話だから - 名無しさん 2016-09-14 02 13 29 三蔵ちゃん見ると十分釣り合ってるように見える…。いらないなら三蔵ちゃんにくれよこの宝具効果、クリダウン大1Tとかいらねえよ - 名無しさん 2016-09-14 03 44 45 メリット効果が薄いのとメリットデメリットが釣り合ってないのをいっしょくたにしたらあかん。大体クリ率高いアサシンのクリティカルを1ターンほぼ確実に防げるのは他には無いメリットだろうが。 - 名無しさん 2016-09-14 04 28 38 メインシナリオだと十二分に使えるけど、今回は別としてPT全体が礼装を縛られる事が多々あるイベント周回だときついな - 名無しさん 2016-09-13 23 20 40 イベ周回の場合も孔明とのセットで3wまでに50%稼いでおけば20万くらいは出せるし、後1枠に2w掃除用の全体持ち入れておけばさっくりいけるんじゃね? - 名無しさん 2016-09-13 23 23 19 総合火力は三蔵ちゃんと変わらないけど謎のデメリットが痛いしそもそも三蔵ちゃんも決して強鯖ではな - 名無しさん 2016-09-13 23 27 26 次の宝具打つまでに切れてるからほぼ関係なくね…? - 名無しさん 2016-09-13 23 28 20 総合火力で見てもまあハッキリ劣りはしないって感じなんだろうけど、そもそも一発ぶっぱで殺に2〜50万くらい出せるっていうのが強みだと思う。長期戦を考えだすと別にイリヤでなくても代役がいるっていう話になってしまう - 名無しさん 2016-09-13 23 32 46 原作再現してるから弱いってそれなら星4で出せばよかったのに…人気がある分批判の声が大きくなるのが分からなかったのだろうか? - 名無しさん 2016-09-13 23 30 16 文句言ってる人は大体原作が好きなんじゃなくて単純に★5術鯖が好きな人だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 23 41 50 批判は置いといても、☆4でこの性能なら納得が行ったかも。 - 名無しさん 2016-09-13 23 55 28 星4だったら多分三蔵側が荒れてた - 名無しさん 2016-09-13 23 59 55 もうちょっとステ低くければ、そんな喧嘩しなかったかも。初☆4の単体法具にもなるし - 名無しさん 2016-09-14 00 08 30 持ってないから分からんけど、そんなに弱いかったんか?この子 術鯖では貴重な火力宝具だから余裕の高評価だと思ってたんだけど - 名無しさん 2016-09-13 23 40 17 コメ欄見てる限り、役割が似てる三蔵がいるから評価が荒れちゃってる感じかなぁ… - 名無しさん 2016-09-13 23 42 39 でも解析や検証とか使い分けの話も出て今は落ち着いてる感じ、まぁ流れたらまた荒れそうだけど - 名無しさん 2016-09-13 23 43 52 ぼくがかんがえたさいきょうのキャスター と違ってた。それだけのこと - 名無しさん 2016-09-13 23 42 47 ついデメリット付き宝具に過度な期待をしてしまったのは認める - 名無しさん 2016-09-14 01 37 02 そもそも0.9倍補正低火力であるキャスターの純粋アタッカーというのがな。同じ0.9倍補正であるアサシンのジャックやヒロインXはNP効率、星出し、特攻など火力以外でアドバンテージをつけてるけどイリヤは火力以外に目立ったスキルがない。そのせいで単純に火力だけなら他の高火力単体鯖で代用効いちゃうのがな。キャスターはNP効率かスキルのどちらかで他クラスと差別化するべきだと思う。 - 名無しさん 2016-09-14 00 09 18 NP効率が良いキャスターもスキルが強力なキャスターももういるんだからクラス内の差別化で変わり種がいたっていいじゃない。他で代替が効くから~って言うなら邪ンヌやオルタニキだけ使ってればいいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00 39 57 そいつら使いたくて言ってんじゃないんだけどな。そいつらと同じ土俵でキャスターが戦ってもしょうがないでしょ。理不尽な火力補正があるんだからキャスターはもうちょいスキルになんかあっていいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00 51 52 じゃあ他の高火力単体鯖で代用も何もないでしょ。結局キャスターはかくあるべきって固定観念に縛られてるだけだよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00 59 08 maa - 名無しさん 2016-09-14 00 35 44 実際の所自己バフ・無敵・支援と無難に纏まっている。各種数値もインフレにならない程度の良調整だと思うよ?モーションもAだけで3種B,EXは遠近で変化と芸が細かい。 - 名無しさん 2016-09-14 00 37 57 ただBバフに全振りしてる関係で火力延ばしやすいのはいいね。黒聖杯と乗算は勿論だが他から乗せられるバフも攻バフのほうがカードバフよりも盛りやすい。実際孔明と黒聖杯だけで相当なダメージ出るし - 名無しさん 2016-09-14 00 43 47 計算上はW孔明だと宝具1でも対殺50万くらい出るからな…まぁこれはやりすぎだが孔明一人の無凸黒聖杯とかでも22万位出るので色々ありがたい - 名無しさん 2016-09-14 01 09 13 無難にまとまり過ぎて逆に使いづらいんだよね、痒い所に手が届いて無い感じ。分かりづらい強さと弱さを兼ね備えてる。 - 名無しさん 2016-09-14 00 49 00 特につば抜いたところがない普通レベルの鯖なので、変に希望を抱いた人が大体不満で叩いてる。 - 名無しさん 2016-09-14 00 56 44 ☆4上位に総合評価で負ける☆5がいるのがおかしいんだよね… - 名無しさん 2016-09-14 01 01 04 ならその星4を使ってどうぞ - 名無しさん 2016-09-14 01 02 48 人気キャラ補正で完全上位にしなかったのは意外なくらいだからな。三蔵は命拾いしたな - 名無しさん 2016-09-14 01 03 43 剣式もイスカンも普通レベルだから想定内でしょう。 - 名無しさん 2016-09-14 01 04 50 剣式もイスカも評価低いけどな - 名無しさん 2016-09-14 06 55 45 剣式はともかくイスカンとか皆で畳みかける()からサンタと差別化できてる()とか言われてるけどそのスキルが軍略とかいうゴミにカリスマだからな ぶっちゃけメイヴレベルだと思うんですが - 名無しさん 2016-09-14 10 52 49 (ズバ抜けたって言いたいのかしら…?)部隊単位での動きを考慮しないでギャーギャー喚くのも多いよね - 名無しさん 2016-09-14 01 06 21 文句があるなら使うなって人がいるけど、イリヤが使いたいのに微妙だから文句を言ってるんだけど… - 名無しさん 2016-09-14 01 18 05 いや、もう既に三蔵ちゃんと使い分けレベルだって出てるから。現状の星5術単体宝具持ちと同等なのに微妙って、単純にぶっ壊れがほしいってだけじゃん。 - 名無しさん 2016-09-14 01 23 17 使いたいなら使えよ。使えないレベルじゃないだろう。3ターンクリアしないとダメなの? - 名無しさん 2016-09-14 01 29 18 贔屓しろやって思ってるやつクソ多いのはわかるし、俺も多少はそう思った - 名無しさん 2016-09-14 01 39 11 そうだね。それに自分が使う時だけじゃなくて、育て上げてサポ枠に置いた時フレに喜ばれないのは、どの鯖でもだけど悲しい(術は孔明のハードル高すぎるけど…)イリヤが胸を張って活躍できるようになってほしいね。 - 名無しさん 2016-09-14 01 54 59 あやしい薬は味方全体で良かったんじゃね?水着回とかポンポン打ってたし。回復量半減でいいからさ - 名無しさん 2016-09-14 01 22 45 そもそもが英霊ではないリアル◯学生なんだから多少ステ低くても当然じゃないか、という意見はマイノリティなんだろうな… - 名無しさん 2016-09-14 01 24 27 ただの小学生がちょっと強化されただけで英雄王と互角に戦えるのか… - 名無しさん 2016-09-14 01 29 06 三蔵に宝具強化が来たら終わりだな - 名無しさん 2016-09-14 01 31 48 そしたらOCでのメリットに全力を掛ける。比較のはOC1での話だし。てか一緒に使えば良いんだよ。開幕に教え使って宝具Chainして、薬は三蔵に使う。ガッツ付いたら敵宝具に合わして三蔵はタゲ集中使えば良いし、つかなかったらイリヤに嬰児使って3/1で敵宝具をスカらせれば良いんだし。後はNP率1.58倍のイリヤのNP貯めてもう一回宝具打てば30万までの殺相手なら確実に勝てるし。 - 名無しさん 2016-09-14 01 39 10 並べて宝具でBチェイン狙うのが無難だよな、3人目はテルモピュライ エノモタイア辺りで - 名無しさん 2016-09-14 01 58 31 「デルモピュライ…エノモタイエアアアアアアア!!!!」やぞ。あの力強さが気持ちよくて使ってしまう - 名無しさん 2016-09-14 02 07 35 むしろイリヤが実装されたせいで三蔵の宝具の火力が単純に強化されることはなくなったと見た方が自然だけどな - 名無しさん 2016-09-14 01 39 29 正直不満ある性能だったから強化きたいしてたけどイリヤの惨状見ると術単体はこんなもんだろって扱いっぽくてもう駄目だ - 名無しさん 2016-09-14 03 47 59 実際来てから考えような、いまのテンポじゃ来年まで強化できるかどうかすら分からないだろう。 - 名無しさん 2016-09-14 01 42 36 配布がイリヤでクロが★5PUなら、この議論もどうなってたかなと思う。 - 名無しさん 2016-09-14 01 51 39 クロはバフ低めで宝具5前提みたいなところあるから宝具1がせいぜいのPUだと荒れてただろうし、逆にイリヤはこの構成で配布宝具5だとバ火力になりすぎてそれはそれでえらい事になってただろうな… - 名無しさん 2016-09-14 01 53 50 とゆーかエミヤが☆4なのにクロが☆5だと色々アレだった - 名無しさん 2016-09-14 03 49 02 クロって星4弓一位のATK型だからそれで言うならアルジュナ以上のATK誇ってたわけで素の性能も弓王に並ぶ部分も多いから連続実装された強キャラ同士の比較で余計荒れてたと思うよ。弓王はHP型ってのもプラスして。ここは平和かもだが - 名無しさん 2016-09-14 04 06 03 めっちゃどうでもいいけどA3枚勢の中で一番いい感じのAモーションだと思う。よく見るモーションがしょぼいとそれだけで萎えるんだよなあ - 名無しさん 2016-09-14 01 53 45 マルタさん…。 - 名無しさん 2016-09-14 01 58 56 ここに批判書いても擁護が湧くだけだから不満のある人はDWにメール送ろう。そうすりゃお互い嫌なもん見ずに済む - 名無しさん 2016-09-14 02 09 29 ここに書き込まなかったら沈静化しただの不満なんてなかっただの言うんだろ知ってる - 名無しさん 2016-09-14 03 07 13 聖杯に魔法使いの礼装に鯖の力いれて弱いのが原作…? - 名無しさん 2016-09-14 02 33 23 残念だけど原作はそういう設定と作者が公言してる。SNとかと比べてサバは大幅に劣化してるからこそあくまで人間のバゼットがラスボス格なわけで - 名無しさん 2016-09-14 04 01 34 バゼットって繰り返しありとはいえ鯖殺せる規格外なんだけどな… - 名無しさん 2016-09-14 08 12 23 まともにやりあって勝ったのは爆裂ハサンさんだけで、後はフラがラックだよりじゃないっけ?いやまぁ相手に約切り札使わせる状況まで持っていけること事態凄いことだけど - 名無しさん 2016-09-14 08 27 19 プリヤのバゼットは慢心しないギル相手にいい勝負してるってのが答えだな - 名無しさん 2016-09-14 08 43 34 SN式英霊召喚システムは英霊の一部を呼び出すモノ。プリヤ式クラスカードシステムは人に制御出来る程度に落とし込んだ英霊の力を使うモノ。どちらがより強いかは明白 - 名無しさん 2016-09-14 08 05 00 いっそB3枚とかにしてほしかったわ。術アタッカーとしては充分の性能あるけどそれは単に層の薄さってのもあるし - 名無しさん 2016-09-14 03 14 05 強いか弱いかはさておき別にダメが抜けてる訳でもない単純アタッカーってのは面白みに欠ける鯖だな - 名無しさん 2016-09-14 03 36 07 明日グラ修正エフェ追加されるけど、それじゃない感。ツヴァイフォーム時による宝具演出を修正して欲しい。 - 名無しさん 2016-09-14 03 37 18 対抗馬の三蔵とそう変わらない有用度なんだから特別弱いわけじゃないのが。修正あんま期待できんねえ - 名無しさん 2016-09-14 03 42 53 イリヤを強化したら三蔵も強化しなくちゃいけなくなるしねぇ。もっとぶっちぎって弱けりゃチャンスあったかもしれないけど、現状でも使えなくもないというのがなんとも。 - 名無しさん 2016-09-14 05 16 18 まぁ同じバスター宝具で誤差30%ぐらいならガンドして三蔵黒聖杯で2連するよね。 - 名無しさん 2016-09-14 05 11 29 イリヤでワンパン出来るなら普通にイリヤ使うだろ - 名無しさん 2016-09-14 06 09 49 そりゃそうだわな。それより個人的には必要な時までにたまってない可能性があるって要素のほうが気になる。ワンパン火力あっても打てなきゃ三蔵一発とプラスαの方がはやいし。そりゃアーツだけ選べば貯まるけどそれこそターン数が大幅に伸びるしね - 名無しさん 2016-09-14 06 17 33 やっときてくれたので - 名無しさん 2016-09-14 06 54 19 バフの乗算やOCの関係で孔明と組むと威力跳ね上がるっぽいから、それ前提ならそこまで気にならないんじゃないかな - 名無しさん 2016-09-14 07 22 48 流石にhp30万越えソウルイーターは重ねないときついクリティカルあるしゲージ短いし婦長バフとかの恩恵考えるとATK的にも一発屋はきつい - 名無しさん 2016-09-14 07 20 27 宝具レベル3、黒聖杯、孔明で50万出ると上の木で話題になってたよ。その程度なら現実的なバフ盛りだし、宝具レベル1でも3〜40万はいくんじゃないか? - 名無しさん 2016-09-14 07 28 38 「宝具3スキル10で凸黒聖杯Lv35、孔明(宝具2)とイリヤの宝具チェイン(OC200)」、アニバ礼装は文脈を見るにレベル10 どこが現実的だ。参考にするならちゃんと読んでくれ。 - 名無しさん 2016-09-14 07 57 39 まあ凸黒聖杯はアレだがアニバは一カ月もあれば十分Lv10なるし30万くらいは目指せそう - 名無しさん 2016-09-14 08 02 53 アニバは余裕で10になるがまぁ取れてない人は悲しみ背負うな つーかいつも思うけど孔明居れば火力出るの当たり前だよなって言ったらだめなのかな?w - 名無しさん 2016-09-14 08 05 49 イリヤについては孔明と組んだ時の上がり幅が他の鯖より大きいから特徴の一つではある。ただ正確に言えば、外部バフとOCバフを付けられる補助役と組んで初めて真価を発揮するって感じ - 名無しさん 2016-09-14 08 11 18 凸黒聖杯と初期礼装とシェイクスピアで殺相手に約30万出るな。で、次ぎは凸黒聖杯は現実的ではないとか言い出すとかか?相方は底レアだし、皆持ってて、おそらくlv10な初期礼装で、NPも+20できるしそんぐらいしか言えないのだろうけどさ - 名無しさん 2016-09-14 08 21 07 なんでそんな喧嘩腰なんだ?わざと荒らしたいだけか? - 名無しさん 2016-09-14 08 45 37 npチャージ無い鯖に黒聖杯持たせること自体が割りと現実的じゃないような気もするな。そこまでやればそりゃ誰でもダメージは出るけど意味無い数字かなーと。 - 名無しさん 2016-09-14 08 47 52 孔明使えば50%貯めるだけだし余裕だろ - 名無しさん 2016-09-14 08 54 51 低レアが相方でも行けるって言ってるツリーで孔明だされてもツリー読んでとしか - 名無しさん 2016-09-14 08 57 56 じゃあマシュとシェイクスピアで40貯めればいいじゃん - 名無しさん 2016-09-14 09 02 02 現実的な運用で考えると他鯖と足並み揃えてOC補正300%↑できる状態で撃つのが本来だろうしその場合は単独でそもそもHP削り切る必要もないわけで…まああくまで理論値の話よ - 名無しさん 2016-09-14 09 17 22 シェイクスピア入れてる時点でその想定なんじゃないの?後1枠を三蔵にするだけで共に高威力宝具撃てるし、チェインも現実的だし - 名無しさん 2016-09-14 09 22 58 キャスターだらけだから道中めんどくさそう、、婦長は入れたい三蔵も入れたいOCするのに礼装も必要だからなぁ、、、イリヤ強いんだが使い方に困るんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 09 37 15 婦長よか全体1Tのシェイクスピアのがよくね?じりょくにはテント地ほどの差があるけど - 名無しさん 2016-09-14 09 43 18 婦長のクイック性能良いから一緒に入れてるとイリヤにスター行くしNPもたまりやすくなるよ - 名無しさん 2016-09-14 09 54 03 イリヤのポテンシャル発揮を第一に考えるから無理があるんであって実際の周回パ運用ではそこまで深く考える必要ないよ - 名無しさん 2016-09-14 09 48 38 イリヤの場合はアーツ3枚あるから比較的容易かな。そこまでやれば誰でも、とは言うが殺相手でイリヤと同等のダメ出せる鯖ってほとんどいない気がする - 名無しさん 2016-09-14 09 29 48 クリティカル抑えて安全に三蔵二発の方がダメージでるで、、 - 名無しさん 2016-09-14 09 41 35 その方が確実なケースでは三蔵使えばいいし1Tキルできるならイリヤ使ってさっさと仕留めた方が良い。使い分けようよ。 - 名無しさん 2016-09-14 09 53 12 皆三蔵は宝具2発って前提で語ってるけどさ三蔵が - 名無しさん 2016-09-14 10 13 09 ミス失礼 三蔵が一発で倒せるなら三蔵でよくない?イリヤのアドバンテージは三蔵が一発で倒せない相手を一発で倒せる事。微妙な範囲だな。 - 名無しさん 2016-09-14 10 17 32 ダメージにして数万は違うんだけど微妙の範囲広すぎません - 名無しさん 2016-09-14 10 30 43 ようするに三蔵一発と三蔵2発の間だけしかイリヤが活躍する場面がないって言いたいんだろう。実際範囲としては狭いのは事実だから黒聖杯とかつけるのがおススメされるわけだしね - 名無しさん 2016-09-14 10 37 31 三蔵って3発打ってイリヤと同等なんですけど...しかも3発撃つのには8-9T必要だし。想定がばがば過ぎね? - 名無しさん 2016-09-14 10 40 19 具体的に計算式出してみ?がばがばはどっちかわかるよ - 名無しさん 2016-09-14 11 25 55 三蔵は25000と20%乗せ30000。25000+30000+25000で80000。イリヤは70%乗せ40000。40000+40000は80000。算数も出来ないの? - 名無しさん 2016-09-14 12 09 03 全然話からして理解してないじゃん。算数できるとか煽る前によく見直して考えろよ。なんで流れ無視してイリヤ二回打つ自分ルールで計算してんだ。それでよく煽ろうと思ったな。 - 名無しさん 2016-09-14 12 22 43 確かにw - 名無しさん 2016-09-14 12 28 35 お前が三蔵二発までの間(25000-50000)ってガバロン言い出してるからだろ。なら50000-80000間とかはどうなるんだ? - 名無しさん 2016-09-14 12 32 37 こいつ宝具OCしないといけないし、、正直めんどい、、折角当てたのにバフ掛けてポンポンうてる三蔵と大して火力変わらんもん - 名無しさん 2016-09-14 10 22 48 ポンポン言うけど、読経使った後の三回目ってどうするの?CT7だよあれ。 - 名無しさん 2016-09-14 12 25 19 うええだで散々使い分けって出てるじゃん。自己バフのみの場合、8万程度までならイリヤ、10万程度までなら2-3T使って三蔵、16万程度までなら5T使ってイリヤ、もしくは8-9T使って三蔵てな具合に。敵のHPで適正変わるから一概にどうとかは言えないよ - 名無しさん 2016-09-14 10 34 31 実際自分は凸は無いんだけとイリヤ90フォウマスキルマ無凸黒聖杯に同じくスキルマ孔明バフデバフの宝具チェインOC200 礼装バフ無しでイベ外の殺に21万出たよ。 宝具はどっちも1 そこから瞬間強化10で28万ちょいまで伸びた - 名無しさん 2016-09-14 10 26 05 後一人にバフかデバフあれば30万は余裕そうだな - 名無しさん 2016-09-14 10 31 00 それって等倍10万ちょいだろ。黒聖杯使ってそれじゃあんまり…そこまでおぜん立てしたらもっと出るやつって結構いるしね。術としてはって枕詞が必要。でもせっかく当たったからには術だし火力低くても仕方ないかってあんま思いたくないしw - 名無しさん 2016-09-14 10 33 46 強化前の単体宝具でそんな沢山にいるか?Aチェイン出来ない想定でも5-6TでNP100まで貯められるって条件付きで。 - 名無しさん 2016-09-14 10 38 09 そもそも強化済のやつを強化前と比べる必要性がわからん。なんか意味あるか? - 名無しさん 2016-09-14 10 39 45 違った。強化済みのやつを強化される前の倍率でだった - 名無しさん 2016-09-14 10 40 28 強化前の鯖と強化後の鯖とを比較して強化まえの鯖を雑魚雑魚言ってる奴が多いからな。 - 名無しさん 2016-09-14 10 42 02 要するにまともな理由はないってことか。既に強化されたサバが弱体化されることはまぁないだろうけど限定が強化されることは恒常ですらさぼり気味の今では期待もできないわけから言い方は見てないから知らんが正論っちゃ正論だぞその意見 - 名無しさん 2016-09-14 10 53 25 とは言うもののイベント限定だから強化が来るかは怪しいわけで - 名無しさん 2016-09-14 10 50 04 対殺の話なら全く同じ事(孔明バフデバフあり、無凸黒聖杯 瞬間強化10)を宝具2の狂金時でやると27万くらい。瞬間強化をアニバに変えると34万出た。ただ宝具1だと多分アニバでも28万には届かん。 - 名無しさん 2016-09-14 10 49 28 単純に考えるならフォウなしクラス補正100%素ATK11900程度のサバが50%バフのみを持ってる位の火力だからな。 - 名無しさん 2016-09-14 10 56 23 イリヤちゃんかわいいねえガチャ回してあげるからおじさんについてきてもええんやで? - 名無しさん 2016-09-14 06 20 24 おまわりさんこの人です! - 名無しさん 2016-09-14 06 32 15 黒髭かな? - 名無しさん 2016-09-14 06 57 02 絆5ボイスの「お風呂一緒には……ダメ……まだ」ってなんだよおいまだって。もうじゃなくてまだなのか。大きくなったら一緒に入っていいということですかこのムッツリめ! - 名無しさん 2016-09-14 06 53 23 原作だとお兄ちゃん一筋やと思ってたし、クロ絆5ボイスも似たような感じだったけど、青年なら誰でも良しかな? 嬉しいは嬉しいけど。 - 名無しさん 2016-09-14 07 06 17 イケメンなら誰でもいいんだよ。びっくりする股の緩さだわ。 - 名無しさん 2016-09-14 07 25 00 イベの話内でそんな感じじゃなかった? 原始的な魔力供給云々の所 - 名無しさん 2016-09-14 07 53 09 お前だって異世界に呼ばれて美少女に「一緒に世界を救って下さい」って言われたら満更でも無いだろ、にやにやしながら性的な触り方してくるマツコデラックスに「一緒に頑張ろうね」って言われて同じモチベーション持てるなら相当な仏 - 名無しさん 2016-09-14 08 11 16 デレないと塩対応って怒る人らおるから仕方ないんや - 名無しさん 2016-09-14 07 27 38 ぐだ男の顔がお前らだったらエネミー扱いだよ - 名無しさん 2016-09-14 09 22 04 士郎以外なら、側にいてホッとできるイケ魂(ザビ・ぐだ)級でないとアカンやろ多分 - 名無しさん 2016-09-14 09 53 23 カルデアに召喚されたのは鯖であって本人ではない。つまりそういうこと…………、じゃないの? - 名無しさん 2016-09-14 10 50 17 とりあえず弱いということは認めた上で、孔明三蔵様に頼るとか考えるべきだろう。弱く無い!とかヒスる奴が多すぎ - 名無しさん 2016-09-14 10 01 02 孔明は様つけるのもやぶさかではないが三蔵はおかしいやろ。確かにサポートで助かる部分も多いが瞬間火力じゃイリヤに及ばないし、イリヤと相性がいいってだけで様をつける程差はない - 名無しさん 2016-09-14 10 18 37 はいはい、孔明三蔵様頑張ってね。見飽きらないように頑張ってね。 - 名無しさん 2016-09-14 12 46 47 ちゃんと☆5相応の強さはあると思うよ。最近追加されてる強鯖と比較してしまうと控えめな調整であるのは間違いないと思うけど - 名無しさん 2016-09-14 10 28 52 このゲームは鯖を並べて使える以上天草とかメイヴくらい致命的に死んでないと弱いとは呼べないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 10 31 46 メイブ幕間追加されるけどな。石だけかもしれんし倍率だけかもしれんしギルみたく追加効果増えるかもしれんから何とも言えないけど - 名無しさん 2016-09-14 10 35 25 カリスマと本体性能はいい分メイヴの方が現状マシにすら思える - 名無しさん 2016-09-14 10 38 55 天草とメイヴは流石に一緒じゃないんだよなぁ… 天草の威力の低い全体宝具と言う悲しみは本当にどうしようもない - 名無しさん 2016-09-14 11 22 18 最弱と呼ばれるその二鯖でも上下関係ははっきりしてるんだよな。天草がダントツで下と。天草はかつての雑魚だった孔明よりはまだマシって擁護もあったけど、かつての孔明並のハズレ鯖だと俺は思うわ - 名無しさん 2016-09-14 12 03 35 皮肉だが限定でよかったね - 名無しさん 2016-09-14 15 00 30 ここで喧嘩しても意味ない。使えると思ってる人でもイリヤが強化されて嫌な人はいないだろ?不満がある人は当然として、他の人も強化要望を送ってくれ、頼む - 名無しさん 2016-09-14 10 56 14 強化されれば単純に喜ぶだろうけどそもそも自分が不満だから直せっていうクレーム入れるのが普通の感覚だとは思わないんだよね… - 名無しさん 2016-09-14 11 01 19 要望送ってくれって頼んだだけでクレーマー認定で、普通の感覚じゃない異常者って言われるとは思わなかったわ - 名無しさん 2016-09-14 11 05 25 クレームの日本語訳って理不尽な要求って意味ではないからね、念のため…異常者とまでは言わないけど駄々を捏ねるのが当然だとも思わないね。 - 名無しさん 2016-09-14 11 12 50 あんたg正常だから気にしないでいいと思う - 名無しさん 2016-09-14 11 23 12 弱い鯖を作るなら今だもんな。人気だけで売れるし、コラボキャラだから~で控えめに出来て自社コラボだから文句も言われない - 名無しさん 2016-09-14 10 57 48 コラボキャラの沖田強くしすぎてバランス調整失敗したから控えめにしてんじゃないから式以降 - 名無しさん 2016-09-14 10 59 05 コラボじゃなくても限定でどんどんぶっ壊れ出してる時点でそんな事考えてないでしょ それに同じコラボのクロは文句なしに強いし - 名無しさん 2016-09-14 11 06 18 限定でどんどんぶっ壊れて出してるって具体的にどれとどれだよ?配布鯖の性能高いのは今に始まったことじゃないし誰も損してないでしょ - 名無しさん 2016-09-14 11 15 29 限定の壊れだとジャンヌオルタ、ギル、師匠、母だな。まぁ天草やイリヤやダヴィンチやイスカンダルみたいなガッカリ例もあるけど - 名無しさん 2016-09-14 11 20 16 壊れの範囲広過ぎね - 名無しさん 2016-09-14 11 22 33 壊れって言い方に引っかかってるようだけど既存より単体で頭一つ抜けた性能ではあるだろ。全ては鯖間に役割の違いではなく強弱の差を設けるような調整をしているDWが悪い。 - 名無しさん 2016-09-14 13 47 19 どんどんでてなくね?ぶっこわれってジャンヌオルタクラスだろ?今年はいってからは他はせいぜい弓王とライコウくらいじゃない? - 名無しさん 2016-09-14 11 20 46 あ、弓王忘れてたわ。宝具1だと少し厳しいけど強いことには変わりないなアレ - 名無しさん 2016-09-14 11 26 26 ぶっちゃけ1でも問題ないぞ弓王。宝具撃つターンでも回復にも頼らなくてはならないなんて場面まず無いし - 名無しさん 2016-09-14 12 06 09 邪ンヌは確かにトップクラスの強さだけど星出し役がいるから単独で完成されたぶっ壊れじゃないし、沖田ほどのインパクト感じなかったね。 - 名無しさん 2016-09-14 11 31 58 適当に組んだだけではそこまで強くはないからな邪ンヌって。編成きちんとしてたら強いって鯖。適当でも強いってのは頼光かな - 名無しさん 2016-09-14 12 07 24 頼光は頼光でアーツ意識しないと溜まらんしまぁそれぞれだろ。もうイリヤ関係ないしやめておこう - 名無しさん 2016-09-14 12 16 32 ☆4だけど裁マルタは90にしたらそこらの☆5じゃ比較対象にならないと思う。死ななくて殴り殺せる鯖ってのは強い - 名無しさん 2016-09-14 12 10 50 あいつはどこに連れてっても上の下くらいの活躍するから強いんだけど上の上くらいの活躍はあまりできないからぶっ壊れ感はないなぁ - 名無しさん 2016-09-14 12 23 40 今更かもだが、使い分けすればって言うけど現状だと三蔵で十分な場面ばっかなんだよな 殺は相手強くし過ぎると詰みかねないからイリヤみたいな一発屋が必須なHPのボスとか想像出来ないし - 名無しさん 2016-09-14 11 03 11 他で十分って言い出したら三蔵必須な場面なんてないだろ - 名無しさん 2016-09-14 11 05 41 三蔵はイベ礼装でガチガチに縛られるときに便利な時があるくらいだな。 - 名無しさん 2016-09-14 11 10 31 つーか孔明居れば後何でもいいしな それ考えたら道中性能低いイリヤは余計苦しいがまぁキャラ愛があれば何とかなるよな - 名無しさん 2016-09-14 11 11 57 今まで強い殺の敵がいたら孔明でバサカ介護してたのが孔明とイリヤで行けるようになって道中事故る心配もなくなったと思えば悪くないけどね。やっぱりキャラゲーだしかわいい鯖使ってるほうがモチべ高いよ - 名無しさん 2016-09-14 11 20 36 何でもいいっと言ったのにイリヤだけ下げるの?意味わからないよ。 - 名無しさん 2016-09-14 12 49 29 三蔵とかいうBBAといつまで性能比べてどうすんだよ - 名無しさん 2016-09-14 11 21 28 荒らしはスルー推奨 - 名無しさん 2016-09-14 11 24 30 術アタッカーってのが被ってるからしょうがないんじゃ? まぁガチャの確率とせっかくのコラボキャラっての考えたら強い方がうれしいに決まってるんだろうけど、限定入れて草生えるだけの星5鯖も割と多いし恵まれてる方だよイリヤは - 名無しさん 2016-09-14 11 25 47 maxa - 名無しさん 2016-09-14 11 26 48 イリヤじゃなかったら引いてガッカリする鯖。でもイリヤだから当たると嬉しいよ。存在意義それだけだから好きな人は本当に嬉しいけど好きじゃなくて当たった人は逆に悲しいだろうな - 名無しさん 2016-09-14 11 25 31 クロや騎金時のリソースを少しはイリヤやメイヴに割いてもよかったんじゃないかね、運営よ。 - 名無しさん 2016-09-14 11 25 57 も、モーションはそこそこリソース割いてると思うぞ・・・ルビー投げつけるときの顔とかギャグ顔で面白いし - 名無しさん 2016-09-14 11 35 59 イリヤの為に三蔵入れるくらいなら三蔵をメインアタッカーにしてイリヤの変わりに雑魚散らしの全体宝具持ち入れるからなぁ三蔵は他の狙いに行く為に回してたら重なって宝具強化できる可能性もあるし - 名無しさん 2016-09-14 12 25 31 まぁコラボはこんなもんでしょ。強すぎても反感食らうししゃーない - 名無しさん 2016-09-14 11 28 00 ぶっちゃけ剣式も最初は結構叩かれてたからなぁ・・・。現在は即死持ちで種火周回に駆り出されてる程度だし。 - 名無しさん 2016-09-14 11 34 42 ただまぁ、コラボは性能普通が定着すると原作ファン以外は流すだろうな。 - 名無しさん 2016-09-14 11 39 29 原作ファンは原作ファンで釣って性能しか見ない人はキャラ絵があんまり人気なさそうなやつに性能持っておけば引いてくれるし売り上げ的にはおいしんじゃねーかな。片方に固めるより - 名無しさん 2016-09-14 12 04 24 戦力的な穴埋めが出来るならファンじゃなくても狙いにいくんじゃね?自分もプリヤファンじゃないけど、三蔵ちゃんいなかったから狙ってたし - 名無しさん 2016-09-14 12 22 58 イベで相性的な意味で活躍できてないけどメンテ後はアサシンのレイドっぽいのくるんかね - 名無しさん 2016-09-14 11 29 39 今回のイベントは特攻で結構な倍率掛かってるから活躍はしてると思う。ただ、この後イリヤが活躍できるアサシンボスのレイドが来るかはなぁ・・・(不安) - 名無しさん 2016-09-14 11 33 16 そもそも超HPレイドでアサシンとかイリヤ抜いて三蔵孔明玉藻で良くねと - 名無しさん 2016-09-14 12 14 27 アーツ宝具いないのになんで玉藻入れた・・・? - 名無しさん 2016-09-14 12 20 18 いやその編成ならイリヤはもちろん三蔵も… - 名無しさん 2016-09-14 12 31 14 どうせ孔明でイージーゲーム - 名無しさん 2016-09-14 12 01 27 3再臨目は命削ってるのにマイルームでもずっとその姿でいるのに違和感がすごい - 名無しさん 2016-09-14 12 24 35 ツヴァイ自体は削ってないぞ、その状態で戦うからヤバイだけで - 名無しさん 2016-09-14 16 44 35 性能なんかより可愛いところあげようぜ - 名無しさん 2016-09-14 12 25 23 ルビーとあわせて実質二人分の声が楽しめる - 名無しさん 2016-09-14 14 59 50 まぁでも気持ちはわかる - 名無しさん 2016-09-14 12 25 52 ツリーミス - 名無しさん 2016-09-14 12 26 06 ところで性能欄さ、三蔵ちゃんとか砕けた表現使ってるけどちゃんと直したほうが良いかね? - 名無しさん 2016-09-14 12 27 01 というかリンク付けも無いし勢いで書いただけに思う - 名無しさん 2016-09-14 12 27 41 プリヤ一気見したけど使うかはともかく当ててよかったと思った。 - 名無しさん 2016-09-14 12 29 57 最終絵地味にステッキとんでんのな - 名無しさん 2016-09-14 12 30 22 なんで三蔵が3発も撃つ比較してんだよ。イリヤは三蔵の二発以下って事実は変わらないだろ。 - 名無しさん 2016-09-14 12 39 51 話してるのは三蔵が二発で倒せなかったときの場合の事じゃないの? - 名無しさん 2016-09-14 13 00 47 三蔵一発<イリヤ一発<三蔵2発って話題でいきなり三蔵3発とイリヤ2発の計算しだしてほかの人煽ってた荒らしがいただけだから気にしないでいい - 名無しさん 2016-09-14 13 03 58 終わった話題だな。どうしても続けたいって必死なやつは続ければ良いけど。 - 名無しさん 2016-09-14 13 09 24 そのツリー内ですら一蹴されてたんだから20も表示あるのに流れた話題を新しく出さんでいいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 13 01 47 なんていうか言い難いんだけど「金払ったんだから強いの寄越せ」って感じがビンビン伝わってきますね、ココ - 名無しさん 2016-09-14 12 40 54 全体の1%、ピックアップで0.5%の星5がよわきゃ不満も出るよ - 名無しさん 2016-09-14 12 57 38 何度でもいうが、性能が気になるなら引く前に情報を待とう。 - 名無しさん 2016-09-14 13 02 36 最近は解析対策徹底して情報封鎖してるけどな。しかも今回は特攻100%ついてるせいで初期は強いって書き込みもかなり見かけて情報錯綜。おまけに特攻礼装のせいでまわすなら序盤にまわさないと損だから情報待つのもつらい。 - 名無しさん 2016-09-14 19 38 32 開幕1時間でスキルや宝具やNP回収率の検証結果書いてあるじゃん。開幕1時間も待てないのなら、流石にどうしようもない気がする。 - 名無しさん 2016-09-14 19 44 21 それの何が悪いんだよ。ソシャゲやり過ぎて感覚麻痺してんじゃねぇのか - 名無しさん 2016-09-14 13 09 08 その要求自体は間違ってないだろうよ。まぁ、どっかの対戦アクションゲーみたいに新ガチャ実装直前に旧ガチャ弱体&新ガチャ壊れやらんだけマシじゃないか - 名無しさん 2016-09-14 13 11 21 金払ってるんだから当然では? まぁだからってここで暴れる理由にはならんが、「金払ったんだから強いの寄越せ」ってのはいたって普通の感情だろ お前は運営か何か? - 名無しさん 2016-09-14 13 42 39 期待してなんかとりあえず引いてしまったやつ多かろうなぁ。まぁ三蔵ないなら席あるでしょ - 名無しさん 2016-09-14 13 43 05 そこまでなら普通の感情だけど騒いでる人たちって更に自分で勝手に課金額相当の価値が如何ほどかを見積もってるんだよな。そんでそれを満たしていないことに文句を言う。 - 名無しさん 2016-09-14 13 58 25 交換アイテムにランサー交換アイテムランサーピースがあって、まだイベント中なのにイリヤピックアップが終わる・・・嫌な予感がするのぅ・・・ - 名無しさん 2016-09-14 14 24 33 仮に新規PUが来ても、新鯖が増えるのだから良いだろ - 名無しさん 2016-09-14 14 35 38 お知らせ見ればわかるけど次はメイヴピックアップね - 名無しさん 2016-09-14 14 36 10 お知らせ読めよ間違ってもミユなんか無いんだし、アホな期待は寄せ - 名無しさん 2016-09-14 14 44 24 このタイミングでいきなりミユが来てもさらに荒れるだけだから、ほんとに来たらうれしいけど。 - 名無しさん 2016-09-14 14 51 10 メンテ開けはメイヴ強化されるんだよな。イリヤにも欲しかった - 名無しさん 2016-09-14 14 57 23 とは限らないよ。クリア報酬石かもしれないし。 - 名無しさん 2016-09-14 15 14 23 まあ色々と問題を抱えている鯖ではあるけども、しっかり育てれば殺相手には☆5としての仕事をしてくれると思う。イリヤではクリア出来なさそうなクエもあまり無いし - 名無しさん 2016-09-14 15 13 11 デメリット無意味になるからお薬確率は仕方ないんだけどせめて宝具威力もっと上げてほしかった。クソスキルのせいでNP効率犠牲になってるんだし… - 名無しさん 2016-09-14 15 20 15 メイヴ強化来るけどイリヤは強化されないのか・・・ - 名無しさん 2016-09-14 15 25 22 強化アリで確定だったっけ?まぁ、PUするのに現状ではな・・・ - 名無しさん 2016-09-14 15 27 36 ん?これ魔力放出しかまともなスキルないな。今更だけど - 名無しさん 2016-09-14 15 28 09 コラボの星5って式、イスカンダル、イリヤと全部微妙性能だな…配布はアイリ以外優秀だけど配布の方を微妙な性能にすればいいのに - 名無しさん 2016-09-14 15 40 38 無・微課金に優しくしておくのは悪い事じゃあない。課金者蹴るのは止めた方がいいけどな - 名無しさん 2016-09-14 15 43 11 ガチャ渋いから配布強いのはいいんだけどクロはギリギリセーフだが金時は明らかにやり過ぎだったな。グラブルみたいに即日下方修正食らっても驚かないレベルのぶっ壊れ - 名無しさん 2016-09-14 15 51 46 他ゲーの話しても仕方ないけど配布って同レアのガチャ産より若干弱いってパターンが多いよね ましてFGOは宝具強化手段がゲーム内素材に無くて重ねないといけないから配布の方が強くなるって…それなりに課金するから個人的には超絶クソ仕様だわ - 名無しさん 2016-09-14 16 56 13 ☆5が1%でそっからさらに何が出るか抽選入るから実質0.5%位の確率何だから強くしてもいいのにな - 名無しさん 2016-09-14 16 02 43 宝具強化くればまともな性能になるけど最近はイベ限どころか通常鯖すら来てないからねぇ - 名無しさん 2016-09-14 16 09 51 もう宝具強化のことを忘れただろうw - 名無しさん 2016-09-14 16 27 00 イリヤの宝具は☆5のステラであってほしかった - 名無しさん 2016-09-14 16 20 53 死なせたくないからそこまでやらなくでいい - 名無しさん 2016-09-14 16 27 55 案外それぐらい極端だと面白かったかもなぁ。ガッツ使って何度も撃つっていうステラチャレンジのイリヤ版が出来て戦略にも幅が出てきただろうし - 名無しさん 2016-09-14 16 42 40 ガッツが確定だったら無敵もあるしそういうのも悪くないんだよな。星5術の中ではかなり耐久力あるしもう火力要因じゃなくて耐久あるぶっぱ型と考えたらそれなりに強く感じてくるわ - 名無しさん 2016-09-14 16 43 09 このままでも全体宝具なら文句なしのオンリーワンだった。イリヤは連発出来ないしダヴィンチちゃんとの差別化も出来てた。 - 名無しさん 2016-09-14 16 46 09 もう術の全体宝具は星4に優秀なのが何名もいますから・・・ - 名無しさん 2016-09-14 16 49 43 アーラシュは逸話あってのステラだからなあ。っていうかこのツリー見てもわかるけどやっぱりイリヤに不満を唱えてる人って理想がかなり高いよね - 名無しさん 2016-09-14 18 39 52 原作がエヌマとのブッパ対決で勝利したあと戦闘不能になったからステラ化は原作再現ともいえるのよ - 名無しさん 2016-09-14 19 02 05 だって宝具単体性能で騎ん時宝具と同等なのにデメリあるし。そっからBとQの差や宝具Lvの差があるし。 - 名無しさん 2016-09-14 20 11 52 最終再臨絵の対俺性能は全鯖中ぶっちぎりの壊れですわ - 名無しさん 2016-09-14 16 38 48 お前、特攻無しでも小突いたらすぐ死ぬじゃん - 名無しさん 2016-09-14 17 07 26 イリヤはスキルを使うタイミングがよくわからんのもな〜結局宝具撃つときに全部が正しいのか - 名無しさん 2016-09-14 16 42 00 道中状況やボスの攻撃パタン次第じゃないですか?一発終わらないなら薬飲む、瞬殺なら道中やパーティー用でもOK。道中長いなら初手自然でNP稼ぎ。 - 名無しさん 2016-09-14 16 58 32 耐性が凄女様と同質で永続 ストック可だから確定じゃないこと考えて薬は初手発動もありかと。 - 名無しさん 2016-09-14 19 34 48 限定ガチャの度に思うんだがイベントの報酬に宝具強化素材1つくらいあってもいいんじゃないかと…他ゲーだと割とあるしさ - 名無しさん 2016-09-14 16 53 28 限凸アイテムとか庄司には無理だろ、イリヤは宝具2以上じゃないと使いにくいけど - 名無しさん 2016-09-14 16 54 55 庄司がユーザーの助けになるようなことするわけないだろ! - 名無しさん 2016-09-14 17 01 49 せめて星4だけでも欲しい所だな、ガチャ産星4アレだし - 名無しさん 2016-09-14 17 25 38 ☆4の排出率が他ゲーの最高レアくらいだしあってもいいよな - 名無しさん 2016-09-14 18 48 00 改めて☆5が1%、☆4が3%、☆3が40%っておかしいよな - 名無しさん 2016-09-14 20 31 24 さぁメンテでなにが変わったのかと見てみれば最終絵がほぼわからない程度に変更されたらしい。死ね庄司 - 名無しさん 2016-09-14 18 06 43 新参か何か?天草すら未だに強化されてないのに実装から1週間も経ってないイリヤが定期メンテで性能いじられるわけないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 18 13 32 なんかアイコンてかってて嫌なんだが・・・なんで変えたんだこれ - 名無しさん 2016-09-14 20 16 17 質問なんですけどイリヤの宝具が5の場合はOCしても攻撃力は上がらないんですか? - 名無しさん 2016-09-14 19 00 07 あがります - 名無しさん 2016-09-14 19 05 05 ごめんなさい途切れた、宝具LVで上昇する倍率とOCの効果は別物、宝具LV5なら攻撃倍率は1000で宝具使う時OC1なら撃つとき付くBUPは20% - 名無しさん 2016-09-14 19 14 55 なんかこれ分かってない人ちらほらいるな 上で説明してるけど補足すると、宝具レベルが高いとOCの上限上がるし元の威力上がるからバフの上り幅も比例して上がる だからOCが1でも宝具レベル1よりは上になるしOC300以上が狙えるようになるから更に上の火力が出せる - 名無しさん 2016-09-14 19 53 23 バフの上り幅→バフによる上り幅 - 名無しさん 2016-09-14 19 54 19 キャラ別ページの宝具欄は分かってる前提で書かれてるから。俺も宝具のページ見るまでよく分からなかった - 名無しさん 2016-09-14 20 15 06 宝具LVとOCが並べて書いてあるからわかりづらいけど同じ5段階評価でも別なんだよねLV5段階とOC5段階とで。 - 名無しさん 2016-09-14 23 07 50 宝具レベル上げるだけで威力UP OC200、300ごとに威力UP - 名無しさん 2016-09-14 19 58 10 接待クエスト来たな。オペラ70万即殺じゃあ。2回で終わってしまうが - 名無しさん 2016-09-14 20 27 31 ルビー「イリヤさんより(クロが)使えるかもしれませんよ~」 イリヤ「ちょっ!それは本気で傷付くんですけど~」 wwwwwwwwwww - 名無しさん 2016-09-14 20 33 16 性能把握してる状態でそれ見たから割りと本気でイラっとしたよ - 名無しさん 2016-09-15 04 32 44 イリヤNP溜まらない気がしてたけどお母様はもっと残念だったわ… - 名無しさん 2016-09-14 20 41 08 実際には+3されるから、殴った直後はそこまでだけどT終わりまで含めると他のA3枚鯖よりかは溜まってるよ。チャージ無いからスキル差で総獲得量を一気に追い越されるけど。 - 名無しさん 2016-09-14 20 49 39 オペラ戦追加されたの?ドロップ礼装つけといたほうが喜ばれるかんじ? - 名無しさん 2016-09-14 20 51 27 追加クエもぬるいから特攻礼装いらん 全部ドロップ礼装でおk - 名無しさん 2016-09-14 20 56 33 いつか宝具強化来てテスタメントさんの宝具みたいになることを祈る・・・ - 名無しさん 2016-09-14 21 30 35 宝具封印がウザいソウルイーター倒すための術で宝具連発できるからとかいってて草 - 名無しさん 2016-09-14 22 59 43 そもそも最大の仮想的であるジャックとソウルイーターは地属性ってのがね・・・人属性のイリヤだと0.9×0.9=0.81倍になる - 名無しさん 2016-09-14 23 22 41 悲しみ背負い過ぎててかける言葉もねぇや。 - 名無しさん 2016-09-14 23 45 12 FGOの歪な部分が全部悪い方に作用してるよな - 名無しさん 2016-09-15 00 44 06 スキル上げのページキツイわ・・交換じゃ足りない - 名無しさん 2016-09-14 23 17 58 ページはイベント中に集めとかんときついぞ 書架の国EXとかで頑張れ - 名無しさん 2016-09-14 23 40 43 宝具強化でHPダウンもくっつけて威力増加して特攻も追加!とか来ないかなぁ。原作再現出来そうな特攻効果がわからんけど。 - 名無しさん 2016-09-14 23 21 03 魔性特攻辺りがくっついたら嬉しいけどそもそも宝具強化が来なさそうなのがね… - 名無しさん 2016-09-14 23 33 32 追加クエで丁度いい感じの高HPスパーリング相手が来たわけだが・・・改めて微妙さが浮き彫りになった感 これイベ特攻で実質殺相手の火力が出てるんだよな?バフもりもりOCしても思ったほど伸びない - 名無しさん 2016-09-14 23 33 47 殺以外殴るなら他クラス鯖の方が良いに決まってるじゃないか 初戦キャスターだぞ - 名無しさん 2016-09-14 23 53 15 イベ特効の100%は宝具威力と加算だから黒聖杯とか使ってんなら実際はもっと伸びる - 名無しさん 2016-09-14 23 54 18 イリヤさんもテスタメントさんの宝具を見習って事前バスターアップ×3乗せませう - 名無しさん 2016-09-15 00 01 12 あー、多分あの宝具×3の3はおそらく杖の星の数だから×2で止めた方がよくね? - 名無しさん 2016-09-15 00 10 54 宝具強化であのバフですね - 名無しさん 2016-09-15 02 01 24 キャスター補正って計算すると酷いな。☆5なのに☆4剣のラーマやランスロットにATKで負けてるんだな。 - 名無しさん 2016-09-15 00 21 06 キャスター補正とか誰得なんだよ、庄司得か?w - 名無しさん 2016-09-15 00 37 59 孔明様のお力をあえて弱めてヘイト反らそうとする運営の悪あがきだろ(大嘘) - 名無しさん 2016-09-15 00 44 29 プラス補正は別に良いけどマイナス補正は必要ないと思うんだよな。弓術殺のマイナス補正は撤廃していいんじゃないかね - 名無しさん 2016-09-15 00 48 13 補正によるダメの増減とか天地人だけでいいよほんと - 名無しさん 2016-09-15 01 02 51 マイナス補正あるならあるで良いんだけどマイナスな分何かプラス分があっても良いと思うんだけど何もないのが嫌だな。殺はSR高め設定だけどキャスターってそういうメリット一切なかったよね - 名無しさん 2016-09-15 01 04 36 (一部例外抜かせば)鯖のN/A算出計算式におけるクラス基本値が一番高めに設定されてるのでメリットがないわけではないのよ。例えばアーツ枚数 ヒット数と魔力パラメータが互角なら術は殺の約1割増のN/Aになる。多段クイックによるNP獲得量格差と比べると霞むけども - 名無しさん 2016-09-15 01 34 20 大してメリットになってないからなあ結局。劇的な違いが無ければ無いのと同じ - 名無しさん 2016-09-15 01 36 08 我儘だなあ… - 名無しさん 2016-09-15 08 16 38 我儘もなにも実際メリットになってないだろうがよ - 名無しさん 2016-09-15 09 42 45 全クラスにメリット与えて結果横並びにするならクラスを分ける意味ないじゃん。火力という一点に絞って語るなら格差があって当然なんだよ。 - 名無しさん 2016-09-15 11 21 17 ステで格差あるんだから更にマイナス補正いらないだろ。そしてマイナス被ってる代わりのプラス部分が無いのが術の問題点というのが枝の話題 - 名無しさん 2016-09-15 11 33 52 ステは個体差やん。クラス単位で見るならスキルでNP効率に優れてるのはメリットでしょ。 - 名無しさん 2016-09-15 11 57 34 キャスターは強いよ。補助なら…。イリヤはうん… - 名無しさん 2016-09-15 00 48 18 おそらく、当初意図していたのはATK0.9倍だけど3枚あるAを陣地作成で1.1倍してとんとん、みたいな設計。B宝具?知らん - 名無しさん 2016-09-15 00 53 35 別にA殴りは陣地作成あろうがなかろうがA自体の倍率が1倍~で大差ないから構わないんだけど、術でB宝具は割を食い過ぎてる。ぶっちゃけ逆Q宝具補正みたいなもんだし。 - 名無しさん 2016-09-15 00 55 31 宝具がAになったらほぼ全ユーザーが手のひら反転して土下座するのにな… - 名無しさん 2016-09-15 01 03 12 第3スキルを確定にしてください!NP効率あげてください! - 名無しさん 2016-09-15 01 08 16 デメリットが無意味になるから確定じゃないのは仕方がないと思う。ならもっと威力の倍率あげろよって話に戻ってしまうが - 名無しさん 2016-09-15 01 43 18 そもデメある意味分からない効果だし別に無意味でいいじゃん… - 名無しさん 2016-09-15 04 35 40 過剰なAバフからのA宝具&2ndAや3rdAでの超倍率リチャージだからね。 - 名無しさん 2016-09-15 01 09 12 そんな手間掛かることせんでも宝具のバフが2倍になるだけで手のひらだろ - 名無しさん 2016-09-15 01 11 15 オリオンでさえあのNP効率でもAパなら大活躍だからなB宝具とかもう残念過ぎるわ - 名無しさん 2016-09-15 01 17 21 バフ1ターンデバフ3ターンで連続宝具とか言われても真顔になる - 名無しさん 2016-09-15 01 19 02 A宝具は同クラスの玉藻やうんこ野郎の強力な支援受けられるしな - 名無しさん 2016-09-15 01 55 52 あれだ、アタッカーを目指してるくせに変に耐久性を出そうとしてるのが問題なんだ。無敵とか回復とかガッツとかデバフ避けとか入れず、バフデバフに力を入れてガンガン攻める構成にすればよかったんだ。 - 名無しさん 2016-09-15 02 04 24 やっぱ同時実装のクロ見るとどうしても辛くなるな、あんな意図的じゃないと生まれないぶっ壊れ作っといてイリヤはこれかよ - 名無しさん 2016-09-15 04 39 49 まぁ、原作設定に沿うならクロの方が単純性能は上だけど。2人のレア度逆だよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 07 42 19 主役を星4にするわけにはいけないのとFGO他鯖とのバランスとを考慮した結果の折衷案的調整だと思う。実際イリヤが術鯖最強ポジに就いても違和感あるし。 - 名無しさん 2016-09-15 08 20 33 沖田さんが剣最強ポジだったり水着王が弓最強ポジだったりジャックが殺最強ポジだったりウェイバーが術最強ポジだったりするゲームで何を今更。 - 名無しさん 2016-09-15 09 23 16 沖田さんは「天才剣士といえば誰々いる?」と問われたら、名前が上がるくらいには知名度あるから、日本のゲームでは最強候補でもいいじゃない。コハエース産(ギャグキャラ)からの風評被害である。 - 名無しさん 2016-09-15 10 15 33 曲りなりにも原典がある英霊と並行世界の小学生イリヤとでは全然違うわ - 名無しさん 2016-09-15 10 53 40 耐久はいいよ、無駄なデメリットで耐久にも問題があるのがありえない、デメリットと弱体無効抜いてガッツ確定でいいだろと - 名無しさん 2016-09-15 09 06 09 デメリットは再現なんだからここに文句付けるのはナンセンス。あと原作に準じたデメリットだと本来はステラになるか2Tスタンとかなんだからマイルドにされてんだぞこれでも - 名無しさん 2016-09-15 11 27 13 むしろステラかスタンに変えて火力アップしてくれ - 名無しさん 2016-09-15 12 28 40 怪しい薬って言うんなら、概念改良並みの怪しい効果つけてくれれば三蔵と使い分けが明確に出来たと思うんだが… 重ねれないとホント弱いと思うわ。(重ねた三蔵のが使い勝手良いと思うがw - 名無しさん 2016-09-15 04 11 45 4万貢いだのにまだイリヤちゃん来てくれない。おにいちゃんもうあと一万しか貢げないよ - 名無しさん 2016-09-15 04 34 37 そこに魔法のカードがあるじゃろ? - 名無しさん 2016-09-15 07 47 34 魔法のカードよりもリボンザムのほうがいいんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-15 08 27 27 クレカは止められてるから大丈夫。リボはやめとけ - 名無しさん 2016-09-15 08 49 17 俺は9万課金しても出なかった・・・一方で無課金の友人は二枚重ねてるのがかなりキツイ - 名無しさん 2016-09-15 10 53 54 イリヤのいてもいなくてどうでもいい感じが現状と被るな…漫画でも只のパンチラ要員だし - 名無しさん 2016-09-15 06 09 29 あれでわざとやってるんだとわかって運営には怒りしかわかない - 名無しさん 2016-09-15 13 35 24 イリヤさんよりクロの方が使えるかもーって…自虐するくらいなら性能強化しろ - 名無しさん 2016-09-15 08 23 33 なんか解脱してきちゃってイリヤの絆礼装を妄想してるわ…もう攻撃でも耐久でもどっちでも良いから何か光るものをイリヤに下さい… - 名無しさん 2016-09-15 09 14 03 絆礼装で使おうと思えるものが、全体の1割にも満たない奇跡だからなぁ。ほとんどレア5礼装つける方がいいっていう。コスト5以下でステがまともだったら使う気にもなるんだがなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-09-15 09 20 45 以前は絆勿体ないとか思ってたけど、今はどうでも良くなって絆上げに拘って使う鯖縛られてるコメント見るたびにこいつ馬鹿なんじゃねって思ってるw - 名無しさん 2016-09-15 09 39 42 コレクター精神なんて客観的に見たら何でもそんなもんよ - 名無しさん 2016-09-15 10 54 57 そうだった、ステに恵まれてない鯖は礼装のステ補正無いのきついんだった…。Xのが結構面白かったし期待してしまうんだがなあ - 名無しさん 2016-09-15 14 00 01 宝具バフの20%あるけどキャスター補正のせいで対した威力にならんな・・・。OCのバフは倍は欲しいな。あと宝具強化クエ欲しいけどコラボ鯖は無理かな? - 名無しさん 2016-09-15 10 08 31 よく(スカサハ等に比べて)宝具火力ないから宝具強化欲しいとか戯言抜かされる沖田さんよりも5000くらいダメ低いからね。 - 名無しさん 2016-09-15 11 11 38 運営がキャスターのマイナス補正忘れてんじゃないかと思うよな。宝具のバスター強化が今の倍くらいあればここまで荒れる事は無かったのは間違いない - 名無しさん 2016-09-15 11 29 06 コストを星4と同じにしたらいいのに…それなら使われるだろ - 名無しさん 2016-09-15 11 18 38 無い物ねだりしなきゃ決して使えない性能ではないぞ。少なくとも対抗馬が三蔵しかいない現状では。 - 名無しさん 2016-09-15 11 24 29 弱いな…断言 - 名無しさん 2016-09-15 11 24 25 これから来る星5単体キャスターがこいつに気を遣って弱く設定されそうなのが嫌なんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 11 27 56 イリヤに気を遣ってっていうかキャスターで火力特化型は出してもこんなもんってことじゃね。あくまで搦め手メインなクラスの中での変り種。 - 名無しさん 2016-09-15 11 29 56 ただのジャンケン相性ゲーなのにそんなクラス特性の名残みたいなの残されても…… - 名無しさん 2016-09-15 12 02 15 元々星5キャスターの半数がサポート型宝具だし。ジャンケンゲーなのは仕様上間違いないけどクラス毎の特徴は元からあるよ。 - 名無しさん 2016-09-15 12 20 05 姉より優秀な妹なんていない というわけでクロが姉で - 名無しさん 2016-09-15 11 32 35 宝具火力と耐久力は高いが、素殴り攻撃力とNP効率が低い鯖ってことでFA? - 名無しさん 2016-09-15 11 44 38 宝具火力は(キャスターにしては)高く耐久力も並よりは高いが、素殴り攻撃力が低くNP効率は(キャスターにしては)低い鯖 - 名無しさん 2016-09-15 12 04 08 つまり突出したところのない微妙な鯖 - 名無しさん 2016-09-15 12 34 23 宝具火力→デメリット✖ 耐久力→ガッツと弱体無効確率な時点で✖︎ 素殴りとNP効率→術補正0.9と陣地作成無し⚪︎ - 名無しさん 2016-09-15 11 49 47 無敵あるから耐久力はあるだろうがマヌケ - 名無しさん 2016-09-15 12 04 38 無いとは言ってない 木主は「耐久が高い」と言ってるから無敵1ターンごときじゃ並みの部類だと言っている - 名無しさん 2016-09-15 12 10 01 それに加えてガッツと回復が確率といえど付くんだから高いほうだろ。もしかして8割はつかないのと同じとか言っちゃうわけ? - 名無しさん 2016-09-15 12 11 59 陣地作成で魔力供給+3NP以上を稼ぐには、毎TA殴りで+30稼がないといけないからなぁ... - 名無しさん 2016-09-15 12 15 39 確率はスキルマで70%だ 上見直してこい こんなん無いものとして考えるべき確率だわ - 名無しさん 2016-09-15 12 17 02 師匠の集中やクリアップもか? - 名無しさん 2016-09-15 12 21 46 70か予想より低かったがこれをないものとして考えるのはありえないわ。0か100しか認められないのかよ - 名無しさん 2016-09-15 12 23 05 100%以外は信用しちゃいけないってスパ○ボが教えてくれた - 名無しさん 2016-09-15 12 53 27 自分も70%なんて信じない。いや信じる信じないよりも、100か0じゃないものを、戦術・作戦として計算にいれたりはしない。ほぼ0%と想定した中で次の行動を決める。70%だったら、1つ"だけで確定の方が遥かに良かった。 - 名無しさん 2016-09-15 13 12 30 基本的に回復目的か宝具のデメリット消しに使っちゃうだろうからガッツを耐久として計算するのは難しいね。運よく掛かっても3Tだから発動するかも分からんし。保険として発動したらラッキーくらいか。 - 名無しさん 2016-09-15 12 22 09 宝具のデメリット消しも確率だからな。アホじゃねーの運営 - 名無しさん 2016-09-15 14 38 34 耐久の話してんだから生きるか死ぬかで使うスキルなのに外すかもしれないものを戦略に組み込むのは馬鹿だろ 当然100しか認められんよ - 名無しさん 2016-09-15 12 32 57 すまん術の耐久は宝具遅延以外ノーサンキュッ スキル構成が耐久に寄ってるからって術の耐久はこんなん求めてねぇ - 名無しさん 2016-09-15 12 07 41 まぁ要はメリットは①単体術鯖ではちょっと宝具威力高い ②マイターン3%だけ自動NP獲得だけかね うわこれ本当に星5かよ() - 名無しさん 2016-09-15 12 23 06 素殴りは下の下なのに宝具は全体の中の上ぐらい、サポートも確率で無敵があるけど生き残られても困らないか?こいつ - 名無しさん 2016-09-15 12 25 06 ベティの宝具よりみたいなコメ見てベティページ見に行ったらOC100の時点だとマジで負けてるんだな。やっぱ初期値でバスターバフ30は欲しいよなー、デメリットあるんだし - 名無しさん 2016-09-15 12 27 01 現在の数字に+20ずつしてればまだ違うんだがなあ - 名無しさん 2016-09-15 12 37 12 星の数に違いがあるとはいえアストルフォ見てから性能低いとか言えよ - 名無しさん 2016-09-15 12 32 24 恒例行事まだ続いてんのかよ - 名無しさん 2016-09-15 12 38 04 イベというかPU終わるまでは続くのがいつものパターン - 名無しさん 2016-09-15 12 40 24 このユニットは今まで以上に叩けば叩くほど埃が出てくるコラボ限定星5だからな - 名無しさん 2016-09-15 12 46 52 誰がこんなひどい性能を考えつくんだろうね - 名無しさん 2016-09-15 12 48 57 鎮火しかけたときに火炎瓶投げ込まれるからどうしようもない - 名無しさん 2016-09-15 12 51 21 本当に弱いと擁護とか無茶苦茶になるからな、イスカや槍玉藻は早々に鎮火したが天草なんかは今でも定期的にお通夜ムード - 名無しさん 2016-09-15 12 55 36 槍玉は実は強かったから鎮火したんだろ イリヤは人気キャラだししばらくお祭りは続く - 名無しさん 2016-09-15 13 11 54 槍玉は比較対象のスカサハが強すぎただけだしな - 名無しさん 2016-09-15 13 33 19 イリヤは本当に弱いから仕方がない。擁護するやつも無茶苦茶なこと言ってきて話しにならんし。 - 名無しさん 2016-09-15 15 23 02 弱いっつーか微妙 これといった取り得もないし - 名無しさん 2016-09-15 12 51 07 これなら殺鯖相手でも星5最強ジャンヌオルタたそ連れてけばいいし わざわざこいつ使う必要ないもんな - 名無しさん 2016-09-15 12 58 11 そもそも、キャスターのアタッカーって時点で間違ってるからなぁ…クラス補正なんて掛けるくらいなら、ステータスもキャスターとか関係無しにアタッカー寄りにしても良かったんじゃねぇのって思う - 名無しさん 2016-09-15 13 05 52 星5最強って煽りはさておきオルタでいいってのはガチ、殺単一構成ステージでジャンヌオルタとトントン他じゃ完全に置いてかれるし育てる必要性がない - 名無しさん 2016-09-15 13 11 53 被ダメが違うし素の性能が高いとはいえ流石に2倍と等倍の差は大きい。そこで比較対象にするなら邪ンヌよりはオルタニキあたりにすべき。 - 名無しさん 2016-09-15 14 00 31 ダメージは近いかもだけど、オルタニキは生存性極振りだから方向性が大分違うような・・・ - 名無しさん 2016-09-15 14 24 29 方向性が違うなんて言い出したら宝具ぶっぱのイリヤとクリ特化の邪ンヌも全然違うんだよなあ… - 名無しさん 2016-09-15 14 26 42 まぁそうだよね、役目は全員違うよな。ジャンヌオルタはバフ係、オルタニキはデバフ係でもあるし。 - 名無しさん 2016-09-15 14 38 31 2倍と等倍の差があっても素が1.5倍も違って竜の魔女とBカードの枚数差にクリアップまであれば流石にひっくり返るよ、耐久では負ける理由はないけど - 名無しさん 2016-09-15 15 11 16 バフなしで常時同等火力出せるなら被ダメ分優位だしクリティカルは他鯖や礼装のサポートありき。ポテンシャル活かすにも使い処が全然違うんだって。 - 名無しさん 2016-09-15 15 32 08 最強って・・・邪ンヌ便利鯖であってどこでもどの鯖より強い訳じゃないぞ、そもそも常にクリ100キープできてバフも一度も切れない訳でもなし自分で星も出せない宝具だって有利鯖の方が強い奴多いし異常な持ち上げは気持ち悪いだけだよ - 名無しさん 2016-09-15 16 53 29 LV90フォウマイリヤ無凸黒聖杯LV20に、W孔明と婦長をオダチェンフルバフOC300で天地人無計算クラス等倍14万ダメージくらいのはず、宝具は全部1でスキルマ。アンメアの幕間の狂ゴーレム相手に大体似たような結果を確認。 - 名無しさん 2016-09-15 13 18 59 そこまでしてその火力かぁ…やっぱ素のATKとクラス補正の0.9が痛すぎる。第三スキルとか火力盛にしたとしても、結局キャスターというクラスが足を引っ張ってる感じ - 名無しさん 2016-09-15 13 22 12 比較されやすい三蔵だとW孔明がW婦長になってクラス等倍10万5千ダメージ程。 - 名無しさん 2016-09-15 13 29 58 同条件で比較してくれんと何ともいえないんだが・・・そっちの方が火力出るのか? - 名無しさん 2016-09-15 13 32 13 同条件だと三蔵は攻撃バフに偏りが出すぎるので、婦長のバスターバフをもう一つ盛ったほうが火力が出ます - 名無しさん 2016-09-15 13 35 45 説明ありがと。なるほど、しかし宝具の回転率とか鑑みるとやっぱイリヤは宝具火力が足りてないなぁ・・・。それならもう狂か邪で良いになるし、もっと尖った物が欲しかったね - 名無しさん 2016-09-15 13 49 17 等倍火力宝具だと邪ンヌとくらべてしまう悲しさ。宝具デメリット-50%とかでいいから宝具バフ初期で100%とかにしてほしかった。いっそデメリット死亡で250%ぐらいとかなら素晴らしかった - 名無しさん 2016-09-15 14 21 05 等倍火力でキャスターを評価しようとする時点で間違っとる - 名無しさん 2016-09-15 14 30 48 検証後色々と鯖の組み合わせを試してみたんですが、ブラヴァツキー夫人と合わせるのが一番楽かなと思いました - 名無しさん 2016-09-15 14 48 50 最大値で金時にバフ量負けてるのが本当に意味不、Bカードすら1枚なのに - 名無しさん 2016-09-15 13 31 06 バフ&アーツ職で火力ないくせ、バフで負けるしB宝具。 - 名無しさん 2016-09-15 13 45 48 肝心なのはカード自体の補正を受けた実ダメだし職が違う以上横並びに比較する意味もない。 - 名無しさん 2016-09-15 13 48 03 ラスボスの宝具が宝具強化×3なのって、もう運営自体がイリヤの宝具は弱い設定になってるって認めてるようなものじゃ... - 名無しさん 2016-09-15 14 05 46 そこら辺は多分なにも考えてないと思うぞ。そもそも威力上げなくたって宝具なんて普通に受けたらワンパンだし、割合で防ぐ防御バフを盛れば0ダメージに出来る現状、敵の宝具火力なんていくら盛られても関係ないし - 名無しさん 2016-09-15 14 08 01 ただの演出である。ただしイリヤが弱いのは事実。 - 名無しさん 2016-09-15 14 35 19 テスタメント並みにバフ盛りならデメリットありも納得なのにな、早く修正してほしいわ - 名無しさん 2016-09-15 16 51 43 テスタメントの宝具がほしい - 名無しさん 2016-09-15 14 06 50 テスラもそうだがデメリットにメリットが見合ってないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 14 20 59 言われて気づいた、テスラって宝具にデメリットついてたんだな。 - 名無しさん 2016-09-15 14 29 24 テスラと同じでイリヤもHP減少でよかったよなこれ… - 名無しさん 2016-09-15 14 44 21 テスラのデメリットってHP500減少だっけ?あってないようなもんでしょ。 - 名無しさん 2016-09-15 14 41 09 おーい!敵のテスタメントイリヤカッケーじゃねーか!いっつも思うんだが、ヒロインも槍トリアもイリヤも敵のコスくれーー - 名無しさん 2016-09-15 14 56 52 アンリミテッドプリズマコーズええなぁ…声のトーンもほにゃっとしたイリヤよりあっちのが好き - 名無しさん 2016-09-15 15 26 16 イリヤは何か演技に違和感ある…無理してる感じがするっつーか - 名無しさん 2016-09-15 15 56 01 経産婦にこれ以上のロリ声を求めてはいかん。充分なんだ - 名無しさん 2016-09-15 16 14 34 イリヤが経産婦だって?(弱視) - 名無しさん 2016-09-15 17 44 11 ツッコミとかシャウト系は好きだぜ - 名無しさん 2016-09-15 17 10 26 そもそもが無理して戦ってる普通の小学生だから間違ってはない - 名無しさん 2016-09-16 03 39 49 クロの米蘭と温度差ありすぎて笑う - 名無しさん 2016-09-15 17 28 02 レベル100、宝具3、愉快10、OC1、カレ凸78AT1665で宝物庫扉相手に76000でした。まぁ師匠あたりと火力で比べられるのは流石にキツイかな。 - 名無しさん 2016-09-15 17 31 58 だってよえーものコイツ、アサシン相手ならぬでいい感はあるけど100歩譲って十分としても基本的に敵は混成だし等倍の性能は他クラスの星4並でしかない - 名無しさん 2016-09-15 17 38 38 つまり星4術は星3並みだから使えないって理論だぞ - 名無しさん 2016-09-15 18 20 22 その分星4術はスキルに恵まれてる鯖が多い。そしてまたスキルに恵まれない星4術は実際星3並でしかない。 - 名無しさん 2016-09-15 19 44 43 結局はサポ型以外は微妙って言いたいだけじゃん(否定はしないけど)。ナーサリー位だろ、自己改造でのCritで無理やりダメージごまかせるから等倍でおKにならない星4術って - 名無しさん 2016-09-15 20 34 58 混成は頼光で消し炭にしてもらって頼光のクリで落とせなかった所を宝具撃って落とすって感じで使えなくもない、バサカ単体や出す前に終わってる事が多いけど - 名無しさん 2016-09-15 18 46 06 NP効率は差別化ゆえ低くても良いんだけど、肝心の火力がイマイチパッとしないのがやっぱり残念だね。コラボ終わってからだと上方修正難しいし、今の間に公式に要望送ってなんとかしてもらいたいな。というわけで送ろう皆 - 名無しさん 2016-09-15 17 41 30 純粋にATKがな、キャスターは基本的に星一つ落ちるとかアタッカーとして致命的 - 名無しさん 2016-09-15 17 46 05 君がどの鯖も同じ使い方しかできないだけやろ - 名無しさん 2016-09-15 18 58 34 俺も引けなかったから産廃認定しとくかな。毎回毎回絞りすぎだろ - 名無しさん 2016-09-15 17 44 26 ただ単に君の運が産廃なんやで - 名無しさん 2016-09-16 03 25 11 イリヤとクロエの性能差はまさしく剣式殺式の関係と同じだな。やはり初の他作品コラボの本能寺で沖田を強くし過ぎたのが本当に響いてるんだなぁ。 - 名無しさん 2016-09-15 18 09 44 むしろコラボ終わってガチャに追加されないんだし沖田くらいの性能でいいと思うけどね…沖田とノッブの性能は限定ガチャと配布って感じがちゃんとする - 名無しさん 2016-09-15 18 12 27 それな、ノッブも強いんだけどぶっ壊れの領域には入ってなくて配布ならではの宝具が重なってること前提のあの強さだから、宝具重ねなくても猛者の部類(ガチャ産でも遜色無い)である殺式や騎ん時、クロエよりもバランスをよく考えられてると今更しみじみ感じてたり。かといって殺師匠見たく噛み合わないような構成にしてしまうのも入手モチベーションが落ちる訳だから尚更ノッブの性能は配布適正だったね。 - 名無しさん 2016-09-15 18 20 46 イリヤとクロに加えナーサリーライム来たおかげでうちのカルデアは炎上中でつ - 名無しさん 2016-09-15 18 23 24 ポイントとしては①宝具が弱いこと②怪しい薬が確率付与で使いづらいこと③そもそもコンセプトが術アタッカーになりきれてなくてあやふや、って所か?どこか一つでもマトモな修正されたら少しは持ち直すんかね。おや修正するべきは全部なんだろうけど - 名無しさん 2016-09-15 18 41 06 見方一つなんだけどな。①キャスター内の瞬間火力ではトップ②1発で仕留めるのが前提、デメリット回避してもNP空からすることが実際にはない③所詮キャスター、アタッカーとして他と比較したら劣るのは当然 - 名無しさん 2016-09-15 18 53 33 キャスターだからって敵のアサシン(主にソウルイーター)は全く手心加えてくれんし一発で仕留めるのなんて難しいと思うが。宝具火力型だけど星5内で平均やや下くらいの宝具威力しか出てないしこれで一発で仕留める前提ってのはきつい。今回は特攻あるからまた別だけど。 - 名無しさん 2016-09-15 19 39 02 三蔵とイリヤで自己バフのみ全開の計算するとほぼイリヤ1発≒三蔵2発。ターン数1つ嵩むことには目を瞑るとしても結局それ単純な宝具ぶっぱでそれ以上の火力を出せる鯖がいない。いろいろ条件くっ付ければまた別だけども。 - 名無しさん 2016-09-15 19 50 30 三蔵ちゃん三蔵ちゃんで文句がある人達がいるからいつか宝具強化来ると思うけどね(小声) - 名無しさん 2016-09-15 19 58 10 はい大嘘。三蔵2発だと1発バフ抜きでも三蔵の方が4割弱上回ります。 - 名無しさん 2016-09-16 00 38 50 イベントで2倍、有利クラスで更に4倍になったバフ無し宝具をサンセットドラゴンに撃ったら11.2万削りきれなくて泣いた。単体バスター宝具ってこんなものだったっけ? - 名無しさん 2016-09-15 18 50 24 バフあるのに使わない理由は?イリヤ弱いのは確かだが意味不明なsageはNG - 名無しさん 2016-09-15 18 54 35 ドラゴンは2wave目で3wave目にバフ使いたかったからだよ。実際にはセイバーオルタが薙ぎ払ってくれたから3wabe目で出番は無かったけど。てか毎回バフ使えるわけじゃないから意味不明な検証ではないかと? - 名無しさん 2016-09-15 19 01 08 一枚しかないバスターのためにバフ残すの?意味が分からない 5ターン以内に宝具2回使う機会もそうそうないし検証のつもりなら条件はっきりかけ - 名無しさん 2016-09-15 19 05 06 ごめんごめん、検証ではなかったね。宝具は孔明いたから長引いたら2回目撃てるかなのつもりだった。 - 名無しさん 2016-09-15 19 07 18 こっちはバフ込みで25万出て殺しきれたが、ちゃんとレベマスキルマにしてる? - 名無しさん 2016-09-15 18 55 59 レベルマフォウマで最低乱数引いてもギリギリ11.2万以上は出るぞ - 名無しさん 2016-09-15 18 57 12 レベルマ(90)でフォウマなんだけどなあ。ちなみに礼装はずんがずんが!のlv1な - 名無しさん 2016-09-15 19 02 51 バフ無しを見逃してたすまん。ちなみに宝具バフのみで計算すると高乱数引かないと11.2万は出ない。補正1.0のクラスで同じ条件で宝具撃った場合は中乱数以降で11.2万超え。よって答えは「そんなもん」。 - 名無しさん 2016-09-15 19 45 21 こんなもんか、わざわざ計算してくれてありがとう。適当なサイトで計算してみたらイリヤとドラゴンの天地人がわからなくて計算合わなかった - 名無しさん 2016-09-15 19 49 33 宝具1弓王と比較される配布クロ 三蔵と比較して欲しい星5イリヤ - 名無しさん 2016-09-15 19 40 35 ログに8までイリヤ、11万まで三蔵二発、16万までならイリヤ二発の使い分けって書いてあるじゃん - 名無しさん 2016-09-15 19 46 09 弓王vs三蔵 ファイッ!! こうですか?わかりません! - 名無しさん 2016-09-15 19 50 40 ここにコメントする前に運営に意見送ろうぜ。もしかしたらサモさんや弓王並の強化してくれるかもしれん。 - 名無しさん 2016-09-15 19 47 31 そこでサモさんや弓王を出してる時点で意味不明だぞ?片方は明確なバグだし、弓王は実装前だったし微強化だし。メイヴ(無難な強化)とか孔明(やけくそ強化)ならともかくさ - 名無しさん 2016-09-15 19 52 25 すまん。ガチャ中に強化って意味で引き合いに出した。正直サモさんのはNP効率悪いならこんなもんかって感じだったし - 名無しさん 2016-09-15 20 04 29 サモさんこんなもんかって思えるならイリヤもこの性能で納得しろよってレベルじゃなかったか…? - 名無しさん 2016-09-15 20 12 39 サモさんって修正前だと確かAで2-3程度しか増えないんじゃないっけ?少なくとも、そんなもんかと納得できる値ではなかったはず - 名無しさん 2016-09-15 20 25 00 弓王を微強化とか寝言は寝て言えや。弓王のヒット数的にかなりの強化だったぞ - 名無しさん 2016-09-16 05 18 36 寝言言うまえに寝ろよ。宝具で+5-7増える程度だろ。殴りだとそれ以下しか増えないし。 - 名無しさん 2016-09-16 12 04 30 弓王1.55(弓基本値)*1.125(アーツ枚数補正)*1.025(魔力A+補正)/3(アーツヒット数)=0.59578125。修正前N/A0.50、修正後0.59。サモさん1.55(騎基本値)*1.125(アーツ枚数補正)*1(魔力B)/2(アーツヒット数)=0.871875。修正前0.33、修正後0.71。イリヤ1.6(術基本値)*1(アーツ枚数補正)*1(魔力B)/5(ヒット数)=0.32。イリヤはこの0.32を下回ってればチャンスはあるで。 - 名無しさん 2016-09-15 20 15 29 イリヤは0.32でジャストなので妥当。 - 名無しさん 2016-09-15 20 22 44 アーツヒット数多いほどNP効率悪くなるってホントひどい調整だ - 名無しさん 2016-09-15 20 59 00 サモさんは明らかな設定ミス、弓王は社長の寵愛EXだからなイリヤは別にメイヴ天草より酷いわけじゃないしバグを内包してるわけでもないしありえんぞ - 名無しさん 2016-09-15 20 53 18 そのメイヴ天草より酷くないという中途半端な立ち位置が一番ヤバイ気がする。天草メイヴは酷いって満場一致だからテコ入れされ易いが、中途半端だとさじ加減が難しくて一番テコ入れされにくい気がしますけど - 名無しさん 2016-09-15 21 11 31 最新の鯖が30種以上いる☆5で下から3番目って結構異常だけどな ある意味設定ミスだろう - 名無しさん 2016-09-15 21 19 22 意地でも全星5鯖のなかでも最底辺評価にしたいのかよ…ドン引きするわ流石に - 名無しさん 2016-09-15 21 37 08 評価の是非はともかく序列付けたらいずれかの鯖は下位になるだろうにそれを異常と言う ただただイリヤをたたきたいだけでモノを言ってるのがあからさま - 名無しさん 2016-09-15 21 56 26 初期からまったくインフレしてない良バランスゲーだっていうならその言も納得だが 実装直後でいきなり全体でも下位評価ってのはやっぱり異常だと思う バランス調整下手すぎる - 名無しさん 2016-09-15 22 04 30 実装直後に全体で上位評価の鯖をどんどん追加していくことで結果インフレするんだろうに、そこまでインフレを引き起こさない鯖が追加されると調整が下手とな 言ってることが支離滅裂だよ - 名無しさん 2016-09-15 22 11 59 だから何でいままでインフレしてない前提なんだ 少なくとも敵は強くなっていってるし、まあまあ強いくらいの鯖が増えていって徐々にインフレしてる中、最弱クラスが急に実装されてたらおかしいって 話それてるからここまでにするが - 名無しさん 2016-09-15 22 43 09 インフレを進行させないために安直に強い鯖じゃなくピンポイントに起用できる変わり種を投入してるんだろうよ。脳筋スペック厨にとっては使いづらくてご不満だろうけども。 - 名無しさん 2016-09-15 23 09 46 実際敵が少しずつ強くなってはいるが、自軍側は鯖が追加される度にそれ以前のキャラ全てが腐る状況ではない。ならばインフレが進行している、などと言うのは筋違いだろう。 - 名無しさん 2016-09-16 00 30 56 つまらん文句はパズドラ・デレマス・ガルフレ辺りのインフレ代表格見てからにしぃや。星3以下クリアも余裕ではないだけで可能なバランスだぞ? - 名無しさん 2016-09-16 00 36 32 FGOも鯖か礼装かどちらかは低レアでも何とか攻略はできるぞ。しようとも思ってないだけやろ。 - 名無しさん 2016-09-16 09 09 14 意図的に弱く設定してるならコストを下げて欲しい。それならパーティ編成に幅が出来るのに - 名無しさん 2016-09-15 20 07 29 ユーザーに嫌がらせのために意図的に弱くしてるのにそんなユーザーのためになるようなことするわけないじゃないですかー - 名無しさん 2016-09-15 21 05 39 既存同クラス同レアリティ鯖と同等以上の火力出せるんで無理ですね - 名無しさん 2016-09-15 21 07 13 テスタメントのスキンこんかなー(絶対無いけど) - 名無しさん 2016-09-15 20 07 46 テスタメントの宝具ください(切実 - 名無しさん 2016-09-15 20 09 31 テスタメントみたいにOC100%毎に追加でバスターアップ表示出してほしい - 名無しさん 2016-09-15 20 35 21 宝具のバスターバフをテスタメントみたいに宝具威力バフに変えてくれるだけでいいのに - 名無しさん 2016-09-15 20 56 17 じゃけんドンドンDWに意見送りましょうねー - 名無しさん 2016-09-15 21 00 42 イリヤが弱いと要望送ればいいのかね、イリヤは三蔵孔明と組めば強いんじゃ無かったのか - 名無しさん 2016-09-15 21 04 14 孔明ってか、威力バフを盛れば盛るほど威力が上がるから単独よりも他鯖と組ませたほうが強い。威力バフは全体付与が多いからイリヤのためだけの接待パになりにくいし。威力バフ10%に付き約4000dmg上がるから、瞬間強化だけでも20000上がるし、カリスマ持ち2体40%だけでも16000上がる。 - 名無しさん 2016-09-15 21 13 08 イリヤが弱いとか書くやつは全員通報でいいのかな、荒らしと変わらん - 名無しさん 2016-09-15 21 13 32 数人が粘着してるだろうからIP確認依頼すると一掃出来そうではある - 名無しさん 2016-09-15 21 28 57 事実弱いんだから、そういう声が増えるのは仕方ないだろ。 - 名無しさん 2016-09-15 21 37 39 弱い一面があるのは確かだろ、どっちが荒らしなんだ?わざとらしいレッテル貼りと対立煽りするつもりならそれこそ通報だぞ - 名無しさん 2016-09-15 22 35 24 弱い一面を語るだけなら問題ないが、具体例もなく弱い弱いと連呼する連中はノイズでしかない - 名無しさん 2016-09-16 04 28 35 性能を話せる場所でもあるからね。弱いって出るのは仕方ない。 - 名無しさん 2016-09-15 23 46 27 アーツ宝具アーツバフだったら少しは何か変わっていたろうか…弱いと言われない程度に - 名無しさん 2016-09-15 21 22 46 連射しやすくなる分なおさら怪しい薬が叩かれそうだわ、評価自体は上がるだろうけど - 名無しさん 2016-09-15 21 32 10 弱いと言われないどころの話じゃないだろ。Aバフモリモリな時点で現状の威力据え置きでNP効率ぶっ壊れになるんだから。 - 名無しさん 2016-09-15 21 34 19 今のNAだとAバフ2倍での宝具でも8しかリチャージできんぞ。根本から見直して欲しい - 名無しさん 2016-09-15 22 15 25 宝具4hitだから宝具リチャはしょうが無いけど、通常Aでの回収も増えるし、自バフ(S1 S2)+OC1+嫁入り乗せ宝具AAExで75~は回収できるはず - 名無しさん 2016-09-15 22 23 38 アーツ強化礼装つけられるのも大きいな - 名無しさん 2016-09-15 22 40 18 やっぱアーツは最強だってはっきりわかんだね - 名無しさん 2016-09-15 22 48 36 そういえば、イベントと同時に追加されてイベント終了メンテと同時に強化来た鯖って今までにあったっけ? - 名無しさん 2016-09-15 21 48 24 いない っていうかイベ限で強化来てるのイベ中強化のヒロインXだけだし - 名無しさん 2016-09-15 21 55 10 沖田も剣式もヒロインXもカルデアに来る経緯は大体は予想出来るけどイリヤがカルデアに来る経緯はよく分からん、クロエと一緒なのだろうか、それでもルビーとかは明らかに第二魔法の具現だしそこら辺はちゃんとシナリオで説明して欲しい気がする - 名無しさん 2016-09-15 22 12 01 夏休みとか台詞にあるけど、詳細は不明であるなぁ - 名無しさん 2016-09-15 23 12 21 居ないしする理由もない、イベ中に来なかったなら絶望的 - 名無しさん 2016-09-15 22 58 56 何度も言われてるけど創造主達による特別な寵愛がないと無理。期間限定は強化なしと判断して差し支えないよ。 - 名無しさん 2016-09-16 00 11 44 なんかこんだけ新鯖が出るたびヨワイヨワイヨワーイって騒がれてるのを見るとプレイヤーの求める基準が高すぎるだけのようにしか思えん。目に見えたブッ壊れ以外はみんなヨワイヨービミョーダヨーって評価しか下らない気がしてきた - 名無しさん 2016-09-16 00 11 49 宝具強化が来ないっていうハンデを最初から背負ってるせいもあるね。そのせいで宝具火力が強化済みに負ける部分の穴埋めを別の部分に求めるようになって要求がすごいことになる。 - 名無しさん 2016-09-16 00 17 54 強かったらぶっ壊れ贔屓インフレ守銭奴運営謝罪シローとかなるだけやーで。 - 名無しさん 2016-09-16 00 36 52 ほんそれ。最近はマジ既知と物乞い乞食とモンスタークレーマーが多すぎてどこもかしこも空気悪い。とりあえずゴネときゃ良いだろみたいな感じすらあるし… - 名無しさん 2016-09-16 00 50 36 そもそも最強じゃないといらないって人結構いるみたいだし。まあ、煽ること自体を楽しんでるひともいるだろう。 - 名無しさん 2016-09-16 00 50 38 いや、本当に弱いから弱い言われてるだけやん。最近来たオジマンとか弓王とかはちゃんと評価されてるし - 名無しさん 2016-09-16 00 55 11 「普通」=「弱い」で「壊れ気味」=「評価されるレベル」ってことっすか。現環境の上位が評価されてるじゃんって、あいつらが評価されてなかったら逆に怖いわ。 - 名無しさん 2016-09-16 00 59 41 編成やスキルの運用を考えずに、数値だけ見て低い弱いと言うのはただの思考放棄だよ。実際数値的にはほぼ標準、Bバフ・無敵・回復スキル持ちと十分使えるモノを持ってる。 - 名無しさん 2016-09-16 01 03 18 そりゃ星5なんだから使おうと思えば使える性能はあるだろ 結局並以下で星5としての性能的魅力に欠けるから弱いって言われてるわけで - 名無しさん 2016-09-16 01 17 26 十分に並な性能だと思うが、☆5の並って何? - 名無しさん 2016-09-16 01 22 18 単体宝具なら 沖田,嫁王,オリオン,弓王,スカサハ,槍玉,メイヴ,オジマン,三蔵,ジャック,X,金時,ヴラド,オルタニキ,邪ンヌといるけどイリヤは下位の方だろ? - 名無しさん 2016-09-16 01 33 12 個人的に、その中で明確に上だと言えるのは沖田・弓王・槍玉・オジマン・ジャック・金時。コイツラはNP関係・宝具威力共に勝ってるし。後、NP率死んでるけど威力に大差があるスカサハや、宝具よりはスキル性能が強い邪ンヌ・オルタニキ。後のはPT次第だから同様のことがイリヤにも言えるし。 - 名無しさん 2016-09-16 01 55 47 嫁王オリオンヴラドのアーツパという明確で強力な就職先が決まってる3騎と同等は無いと思うんだがなあ - 名無しさん 2016-09-16 02 01 59 特定パにしか居場所がない(代わりに嵌まれば強い)鯖と、何処に入れても問題ないやつを比較するだけ無駄。比較条件が違うのだからさ。 - 名無しさん 2016-09-16 08 33 17 さすがにジャンヌオルタやしまオルタをイリヤと同等で語るのは意味不明過ぎる。嫁王とかもさすがにイリヤと比べるのは失礼よ。 - 名無しさん 2016-09-16 08 29 47 普通に格上扱いしてるように見えるんだけど...いったいどうした?色々と拗らせてるみたいだけど大丈夫? - 名無しさん 2016-09-16 08 52 46 結局まともなこと言えず煽りだしちゃったよ。相手して損したわ - 名無しさん 2016-09-16 12 12 48 本気で何言ってるのか意味不明すぎる。マトモな返答ほしいのなら、マトモな内容での突っ込みをしてくれ。 - 名無しさん 2016-09-16 12 24 08 横からだがアスペなのか - 名無しさん 2016-09-16 12 40 38 ジャンヌやシマオルタを格上扱いしているコメントに対して「同列に語るのはおかしい」と意味不明すぎるコメントをしてるアスペだからな。 - 名無しさん 2016-09-16 12 43 56 よく読み返したほうが良いよ君。もっと理解してから書き込もうな - 名無しさん 2016-09-16 12 42 22 ああいう輩は相手にしないに限る。バカが移るよ - 名無しさん 2016-09-16 12 37 02 あ(察し - 名無しさん 2016-09-16 12 40 41 あと一応集中も持ってる師匠でNP死んでたら他の結構なやつ死んでるし的外れ過ぎる - 名無しさん 2016-09-16 08 31 02 お前師匠使ったことないだろ - 名無しさん 2016-09-16 08 50 43 煽る前に仕様理解してからにしてくれな。恥ずかしいだけ。師匠よりNP周り死んでるのは結構いる。 - 名無しさん 2016-09-16 12 14 25 まともに内容理解せずに反論してるのか。いつ、誰が、師匠が全鯖のなかで一番効率死んでるって書いてるの?煽るとかそれ以前に話通じてないのに意味不明なつっこみしかしてこないからどうしようもないわな。 - 名無しさん 2016-09-16 12 21 41 師匠は死んでるってほど悪く無いね。使った事あれば分かる事だな。 - 名無しさん 2016-09-16 12 37 50 星5といってたのに単体だけに今更絞る意味あんの?それだったら術補正で他のよりは威力下がるわけだから相対的に下の方にはなるけどさ。代わりに貴重な対殺で三蔵との2枚看板の地位であることは変わらないから単純に弱いっていう評価はおかしいけどね - 名無しさん 2016-09-16 02 08 21 そりゃ対殺でまで役割なかったら本気の産廃だろ、でも単体宝具はある程度対他クラスでも何か光るものがある性能が求められてて、そこが足りてないから弱いと言われてると思うわけだよ - 名無しさん 2016-09-16 02 29 30 単体宝具持ちなら他クラスへの出張義務発生とか草。クラス相性無視してまで無理に他クラスに参加させるとか無いわー。それこそ狂裁讐使ってろよって話だわ - 名無しさん 2016-09-16 03 49 18 お前エアプですって自己紹介してるの気づいてる?相性ゲーで相性無視して出張とか笑わせるなよ - 名無しさん 2016-09-16 12 12 42 枝ミス - 名無しさん 2016-09-16 12 13 11 お前エアプですって自己紹介してるの気づいてる?相性ゲーで相性無視して出張とか笑わせるなよ - 名無しさん 2016-09-16 12 13 33 割と星が欲しいからジャック沖田連れてったり神性相手だからスカサハ連れてったりチャー減目当てでオリオン弓王連れてったりしないか? - 名無しさん 2016-09-16 12 32 27 並みの☆5はどんな化け物かな、やっぱり沖田嫁王あたりはボーダー? - 名無しさん 2016-09-16 01 27 19 いや、だからそいつらは目に見えたブッ壊れの範疇に入る要素を持ってる鯖ちゃうんか - 名無しさん 2016-09-16 01 17 28 あの頼光ですら使えないとか散々叩かれたからな、強いか弱いか関係ないよ - 名無しさん 2016-09-16 01 36 12 弱ければそりゃ弱いって騒がれるよ。可愛いだけでいいって人もいるけど性能重視する人もいるんだから。 - 名無しさん 2016-09-16 01 04 39 多くの人が一度は疑問に思うあれやこれやが詰め込まれてるから不満が一気に噴き出したんだよ。キャスター補正とかB宝具とか多段Aとかね - 名無しさん 2016-09-16 01 50 12 宝具デメリットと確率スキルを忘れてるぞ - 名無しさん 2016-09-16 01 56 16 有ってないようなもんじゃん、デメリット。3T9回フルに食らうという最悪の状況でも等倍で+2500ダメ程度増える防御デバフと、A威力が-260~ダメ減る程度の威力デバフ。宝具が連発できたりBが複数枚あるのなら兎も角、A主体だから実数値計算すると気にしなくても良い程度だった。 - 名無しさん 2016-09-16 02 00 12 そういう話じゃ無いんだよ、ここまで弱いって言われるのは有って無いようなものだろうが宝具デメリットの存在が原因のひとつなんだよ - 名無しさん 2016-09-16 02 05 04 あれだろ?目に見えるデメリットがあるからもっとぶっ壊れててもいいんじゃないかって。アベの弱耐性ダウンの代わりの強いスキルセットとかみたいに - 名無しさん 2016-09-16 02 10 19 むしろあってないような物なせいでメリット側もないし。イメージだけが悪いという - 名無しさん 2016-09-16 02 10 59 キャスター補正かかるのにアタッカーかよ→しかもカード構成と噛み合わないB宝具かよ→しかもデメリットついてんのかよ→デメリット消すためのスキルで1枠消費されてる…→しかも確率かよ というイメージの悪さが実際どうあれヤバイ - 名無しさん 2016-09-16 02 17 19 キャスターのアタッカーは要る、で最初から咬み合わないな。あとは一面として同意するものの、「ヤバイからヤバイ」状態で自己増幅し過ぎてる。負の要素ばかり見過ぎだ - 名無しさん 2016-09-16 04 18 04 俺が思ってるわけじゃなくてやろうと思えばこんな流れも作れるくらいシステム面の不遇さが見てとれるって言いたかっただけなんだがまあいいか - 名無しさん 2016-09-16 09 45 06 ただの精神論なあたり道理で話が通じないはずだと納得させられるわ - 名無しさん 2016-09-16 10 20 25 横レスだけど、普通に枝主は「こういう負の連鎖を連想させてしまうのがイリヤの損なところ」と言っているだけであって、イリヤが弱いとかそういう話をしてるわけじゃないと思うぞ。個人の感想なんだから無理に否定せんでもよかろ - 名無しさん 2016-09-16 12 13 50 何でもかんでもそういう方向にもってって荒らしたいんだと思う。イリヤ自体の性能とかはどうでもよくて - 名無しさん 2016-09-16 12 16 13 枝主はそうなんだろうけどそれに付いたレスを見る限りでね。 - 名無しさん 2016-09-16 12 26 34 システム上の不遇さが集約されてるってことか。ちょっと納得してしまった - 名無しさん 2016-09-16 02 15 51 設定上仕方無いのか何なのかは知らないけど、術標準装備の陣地作成剥ぐんならそれに相当するような何かをくれ。ただでさえ補正で火力落ちててカード構成もスキルセットも素殴りで打点取りにくいのに、何のブーストも掛からないのはアタッカーとして厳しい。 - 名無しさん 2016-09-16 01 00 17 SNのイリヤと違ってガチ一般人なプリヤに無茶振りだろうそれは。大体長所を伸ばすor短所を補うのが礼装の役目なんだから、そこらへん工夫しなよ - 名無しさん 2016-09-16 01 06 43 プリヤも聖杯だからそこは安心して欲しい。 - 名無しさん 2016-09-16 01 32 43 魔法使いになってたった数か月の11歳(クロとも分離後)だからなー - 名無しさん 2016-09-16 03 46 48 ヒロインXのコスモリアクターみたいに名前だけ変えた陣地作成持たせてくれても良かったのにな - 名無しさん 2016-09-16 01 12 11 何か=魔力供給だろ?NP獲得量だと此方のが上(陣地作成Aで+3稼ごうとすると、毎TA殴りだけで+30稼ぐ必要がある)なんだし。んで、イリヤが仮に魔力供給の代わりに陣地作成を貰ったとしても、得るのはA殴り時に+260~ダメージ増えるだけ。Aの倍率は100-140%だから、10%増えた所で110%-155%にしかならない。Bと違ってA殴りだと10%増えた所で大差なくて、敵を倒すときに発生するオーバーキルでの損失分以下にしかならない。仮にA宝具なら900%が990%になるから結構大きいんだけどね。 - 名無しさん 2016-09-16 01 21 46 やはり必要なのは狂化(お兄ちゃん)Exか… - 名無しさん 2016-09-16 01 36 28 神の寵愛Exやんなぁ コラボ歓迎Exもええぞ - 名無しさん 2016-09-16 02 23 05 結局三蔵に比べ、素のATKが低いから道中も強くなく、すきるで生存性もガッツの優位があるがワンパンゲーの時代にそぐわず、故にNP効率が圧倒的に劣り、同じB宝具の割に瞬間火力が高い分けでもないから荒れてるって事でOK? - 名無しさん 2016-09-16 05 54 51 バフを積みまくって三蔵ちゃんと宝具威力の差を付けようとすると、素ステの差と積みにくい宝具威力バフ20%が効いてきて、むしろ積めば積む程ダメ差が縮むのが辛いのよね - 名無しさん 2016-09-16 06 21 18 イリヤ批判する人ってイリヤに不利になる場面をブツ切りにして挙げてくるよね - 名無しさん 2016-09-16 09 26 43 黒聖杯やジャンヌオルタもだけど正直黒いほうがほしい…黒聖杯と今イベのボス実装よろしく - 名無しさん 2016-09-16 07 03 01 はぁ…マジでイベ中に修正こないかな… - 名無しさん 2016-09-16 07 16 28 壊れじゃない=弱いっていう評価基準は何度見ても受け付けない まともな奴なら「弱い」「普通」「強い」「壊れ」くらいの段階で考えるだろ - 名無しさん 2016-09-16 07 37 07 どう考えても普通から弱いの間でしょ・・・てか星5で普通以下はあり得ないと思うんだよな・・・普通は - 名無しさん 2016-09-16 07 47 48 ?つまり、星5はみな壊れしか認めないってこと?てか、すべて壊れだとしても星5の中でも相対的な強弱が発生するのだからその理論は頭おかしいだろ - 名無しさん 2016-09-16 08 09 50 いやその考えはおかしいよ。星5って最レアだろ?最レアが全体的に見て普通以下はダメでしょ。レアリティの意味がない - 名無しさん 2016-09-16 08 41 53 全体って、星5のなかじゃなくて文字通りの全体ってことか?それなら普通以上だから安心しとけ。 - 名無しさん 2016-09-16 08 48 26 teka - 名無しさん 2016-09-16 09 13 14 てか上のをどう読んだら壊れ以外認めないになるんですか? - 名無しさん 2016-09-16 09 14 31 普通すら認めてないからだろ - 名無しさん 2016-09-16 09 16 40 星5の中でも普通より上って、後は壊れとか準壊れとかしか居なくね? - 名無しさん 2016-09-16 09 21 58 [ - 名無しさん 2016-09-16 09 26 16 「弱い」「微妙」「普通」「ちょっと強い」「強い」「壊れ」じゃない?普通以上が壊れは無いだろ・・・壊れの基準低すぎだよそれじゃあ・・・まあ自分で書いといて「普通」ってなんだ?って思ったけどw - 名無しさん 2016-09-16 09 28 07 相性ゲーでクラス無視した星5全体で考えるとか既に意味わからんが、それでも星5で強引に比較するなら相対的に弱い位置にくるのが出るのは絶対でしょ。それなのに普通以下はあり得ないとか枝が論理無視した訳分からない事言ってるのが元でしょ - 名無しさん 2016-09-16 10 42 06 緩やかなインフレしてるからせめて普通~ちょっと強いの鯖が欲しいってのもわかるがね - 名無しさん 2016-09-16 10 45 26 そういう鯖は常に一定量供給されてるんだからたまには亜流があっても良いと思うんだけどな - 名無しさん 2016-09-16 10 50 18 亜流っても変わり種鯖ならいいけどやれることがすごく単純なアタッカーだからなあ - 名無しさん 2016-09-16 10 55 19 キャスターとしてはその単純なアタッカーが亜流じゃん。 - 名無しさん 2016-09-16 11 01 48 その四段階で考えてる人が言うまでもなく多いと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-16 08 08 58 その上でみんな言ってる - 名無しさん 2016-09-16 08 09 18 単体性能で劣っているとしても対殺ボスならヴラドよりはイリヤ連れていくなあ…流石にオルタニキよりとは言わないけど。総合力で序列付けるのは良いけど相性ゲーな以上それぞれに使い処はあるよね - 名無しさん 2016-09-16 09 36 19 4段階で考えれば普通の強さだよな。でもサポートと違って代用可能なアタッカーだからB宝具の強いや壊れの別の鯖でもいいやって感じで強みがないのがつらい - 名無しさん 2016-09-16 09 44 50 それをそのまま普通と評価するか強みの無さから弱いと評価するかの価値観の違いで荒れてるように見えるわ - 名無しさん 2016-09-16 09 50 26 その論法でいくと三蔵もアウトだよね - 名無しさん 2016-09-16 09 50 53 アタッカーとしてはそうだろ、サポーターとして他に無いものがあるからここまで荒れてない - 名無しさん 2016-09-16 09 53 23 バフのために相性差覆してでも三蔵連れていく場面なんて稀有だと思うんだが…イリヤ叩く人って本当にカタログスペックだけで語るよね - 名無しさん 2016-09-16 10 17 05 三蔵は単純なメインアタッカーだけじゃなくて弱体対策組んだりメインのNP補助したり生贄になったりとサポートより運用やクラス混合でカード然程選択しないで2waveの高HPへの即宝具のサブアタッカーできるから運用幅というか強みがあるんで荒れにくいな - 名無しさん 2016-09-16 10 54 25 イリヤ以外の鯖になるとちゃんと運用方法考えられるんだから不思議なもんだよね - 名無しさん 2016-09-16 11 42 00 お前もイリヤの運用挙げてみろよ、対殺でこんだけ威力でますってのは単体術としての当たり前の運用でイリヤのスキル生かした運用じゃないとダメだぞ - 名無しさん 2016-09-16 11 49 55 ダメだぞって言われてもダメな理由がわからない。本当ただただイリヤ叩きたいだけだよね。 - 名無しさん 2016-09-16 12 12 27 話題変え - 名無しさん 2016-09-16 12 13 15 ほぼ自己完結型の鯖に、自己完結できる高威力ブッパ以外をやれとか意味不明なこと言い出してる奴がいると聞いて - 名無しさん 2016-09-16 12 13 14 ぶっぱしか能がないならもっとぶっぱ能力上げてほしかったんぁとは思う - 名無しさん 2016-09-16 12 15 08 そこなんだよ、ぶっぱならもっと威力がほしい、この威力なら何か他にできることがほしい - 名無しさん 2016-09-16 12 17 07 そこは否定しない。皆思ってることだし。 - 名無しさん 2016-09-16 12 18 13 全く議論ししようともせずただ相手を貶すことしか考えてないってよくわかる - 名無しさん 2016-09-16 12 11 32 もう弱いとかどうでもいいです。可愛いロリなんで三蔵持ってるけど使います。紳士なみんなはこうだろ?ナーサリーちゃんと並べるんや - 名無しさん 2016-09-16 09 21 31 後一枠はエレナだな!!純粋幼女とマセた幼女とオカンな(見た目)幼女 - 名無しさん 2016-09-16 09 23 53 クラス変わるけどジャックちゃんを置いてちょっとペドPTっぽくもしたいですw - 名無しさん 2016-09-16 09 29 13 今回のイベではナーサリーエレナイリヤがほぼずっと固定だったわ。ただしイリヤはフレ頼み・・・はようちにも来ておくれイリヤちゃん - 名無しさん 2016-09-16 09 42 04 そこであえてアンデルセン。幼児PTを組むんだ…イリクロに引率の守護者さんでも良い - 名無しさん 2016-09-16 09 45 30 イリヤ、アリスと来てラストに三蔵ちゃんはいかが?見た目は大人、頭脳は子供!……あれ? - 名無しさん 2016-09-16 09 47 52 頭脳だけ子供はダメです・・・ロリ化して出直してきなさいw - 名無しさん 2016-09-16 09 58 15 ロリな三蔵ちゃんとか全力で甘やかしたくなるな。 - 名無しさん 2016-09-16 10 22 23 自分は弱いと思ってるけど擁護してる人はどこを強いと思ってるの? - 名無しさん 2016-09-16 09 59 28 擁護してる人は大体強いと言うよりそこまで弱くない、あるいは強さを発揮できる場面はあると言っているだけだと思う。 - 名無しさん 2016-09-16 10 19 29 弱いと言う人はその程度じゃ弱いと思ってる人だから噛み合わないっていうね - 名無しさん 2016-09-16 10 28 45 視点が違うよね。使い所を考えて起用できるって言ってるのに対して「その程度じゃ」って意味がわかんないもん。 - 名無しさん 2016-09-16 10 36 57 ただ貶したいだけの連中だよ - 名無しさん 2016-09-16 10 38 25 最終的にレッテル張って乱暴に話終わらせるようじゃどっちもどっちだね - 名無しさん 2016-09-16 12 09 54 だってまともな論理だった反論してこないもの。弱いから弱いとか意味不明な理論ばかりで。 - 名無しさん 2016-09-16 12 15 29 どうせ以前は頼光とかでも使えないとか雑魚とか言ってた連中だろ。ただの荒らしとそもそもまともな議論になんかなるはずがない - 名無しさん 2016-09-16 10 37 38 実際問題、主張するばかりで議論・対話しようという人が少ないから文字通り話にならない - 名無しさん 2016-09-16 11 01 53 レッテル張りしてる人が議論云々いうのはさすがに話にならない - 名無しさん 2016-09-16 12 09 14 殺に対する稀有なアタッカー、これに尽きる。カリスマとかの盛りやすい威力バフだけで容易く威力はね上がるし。 - 名無しさん 2016-09-16 10 28 18 素殴り弱い、宝具もそこまで火力ない、サポートも確率。使ってみて良さが分からないから聞いてみたんだけど実際どこに良さがあるの? - 名無しさん 2016-09-16 10 42 56 モーションは評価してるよ。原作あんまり知らないけど、魔法使いらしい攻撃。メディアも上空打ち下ろしとかあればいいのにな - 名無しさん 2016-09-16 10 53 28 1T内の殺ボスに対する宝具ぶっぱ最高打点。 - 名無しさん 2016-09-16 10 53 41 HP15万ぐらいの殺ボスとかには強いだろうな。でも殺レイドボスとかにはつらそう - 名無しさん 2016-09-16 11 03 32 つらい場面では使わなきゃいいだけでな…。 - 名無しさん 2016-09-16 11 49 26 強い盤面に対して辛くて使わなきゃいい盤面が多いから評価人の感性によっては弱いと言われてると思うんだが - 名無しさん 2016-09-16 11 53 40 それは日本語を知らないだけだな。弱い≠使いづらい。 - 名無しさん 2016-09-16 12 18 57 殺レイドボス相手なら、なおさら使わないと辛くね?無敵と回復で耐えれるわけだし、特効と乗算になる - 名無しさん 2016-09-16 11 57 26 イリヤを殺レイドに使うとしたらw孔明でボス突入初ターンに宝具チェインってことになるんだろうけど宝具1、2程度で特攻300%あたりだと300万相手だと一撃なんてまず無理だし完全に息切れ状態で2ターン後に殺ボスの宝具とんでくるな。良くて孔明のNP30スキルは温存してたとすれば間に孔明宝具一回差し込めるくらいか。 - 名無しさん 2016-09-16 12 22 04 追記 いやレイドボス最高HP600万だったわ。ますます無理だ。 - 名無しさん 2016-09-16 12 26 27 何で一撃前提?てか、ならどんな構成でいくのさ - 名無しさん 2016-09-16 12 32 02 ナーサリー宝具3以上(2でも大丈夫かも)玉藻孔明で余裕なので。少なくともイリヤ宝具2では無駄に時間かかるは相手宝具とんでくるわでいいことない。 - 名無しさん 2016-09-16 12 38 23 他鯖だと、そもそも相手宝具まえにそこまで削れないし、相手宝具で死なないか?イリヤなら少なくとも5T後にはもう一回宝具撃てるわけだし。 - 名無しさん 2016-09-16 12 30 27 そもそも特攻礼装ありのレイドだと宝具でも特攻もちのキャラにはどう頑張っても及ばないんじゃないっけ? - 名無しさん 2016-09-16 12 34 11 対殺相手に特効2倍以上とれる奴がいるならね。オリオンでさえ、剣や狂相手以外なら特効乗せても有利クラスとおなしだけしかでないし。 - 名無しさん 2016-09-16 12 57 58 オリオン弓王のようなチャージ減アーツパ使うとか? - 名無しさん 2016-09-16 12 39 13 さすがにチャージ3相手に完封は無理。オリオンならデバフとボウバフで耐えれるとは思うけど、ダメージさで結構さがでる。 - 名無しさん 2016-09-16 12 47 18 2回全力介護して撃っても墜ちんぞ。更に5ターンまつ? - 名無しさん 2016-09-16 12 43 35 なら、他にどんな構成でいくのさ?上のナーサリーも、3T毎に宝具撃つと仮定しても1T辺りのダメージ量に直すとそんなでもないぞ?(低いわけではなくて、イリヤとか三蔵と比べての話)。 - 名無しさん 2016-09-16 12 52 06 3ターン毎どころじゃないんだよなぁ。茨木も実際倒してるので。 - 名無しさん 2016-09-16 12 58 16 アベレージな?常に2Tとか無理だから。いや、本当に - 名無しさん 2016-09-16 13 00 57 こちらは3ターン中に2回のつもりで言ってたのですが、もしかして食い違ってました? - 名無しさん 2016-09-16 13 11 04 CTとかカード配分3Tリセットとかもろもろ考慮したら2-3/5T回じゃね? - 名無しさん 2016-09-16 13 40 28 玉藻宝具一撃にかける必要ないんでアトラス礼装で - 名無しさん 2016-09-16 13 48 23 ミス 玉藻宝具によるNP増加にリチャージ短縮、一撃にかける必要ないんで火力礼装でなくアトラス礼装で孔明スキル短縮可能、ブレチェで星だして自己改造でクリティカルという場合もあり普通に2ターン連続でナーサリー宝具撃つ時もあったから倒しきるころまでは2/3Tのアベレージはあると思うが。 - 名無しさん 2016-09-16 13 58 45 セルフチャージ二回+80,孔明のリチャ縮めまくって三回し+150,玉藻1/3回宝具で5回125~,Aチェイン最大14回+280。ここまで徹底的にやって、残りを常にA3Critしてやっと1000NPだから現実的じゃないよ... - 名無しさん 2016-09-16 14 09 52 すまん嘘いった。Aチェイン最大数は宝具T無理だから4回+80だから余計にきついと思う? - 名無しさん 2016-09-16 14 12 09 ボス突入前に雑魚殴りでNPある程度たまってる状態。ブレチェ容易に積まれる防デバフと宝具5、6発以下で600万削りきってるし、削りきるまでにクリティカルや礼装利用等の瞬間的なNP獲得がもてばいいのでそんな等分に間延びした計算で現実的じゃないと言われてもね。 - 名無しさん 2016-09-16 14 29 08 レイド特効+600の7倍計算で常時Crit+100維持したとして、ナーサリーの攻撃は玉藻孔明バフ乗せ宝具50万と3rdA20万。2ndA含め1T90万出したとしても、宝具込みで7回。間延びしない場合、600-700NPをより短い期間で貯めないといけないから余計辛くね? - 名無しさん 2016-09-16 14 52 36 弱いと言われようがメディアさんとエレナ宝具5が術で一番強いアタッカーのうちのカルデアなら大活躍できるぜ!もってないけど - 名無しさん 2016-09-16 10 27 31 カンストフォウマまで終わったけど、やっぱデメリットあるんならもっと宝具は強くていい気はするな。陣地作成もないし、コマンド弱いなら宝具はもっと強くてもいいんちゃう? - 名無しさん 2016-09-16 10 56 46 コラボキャラだからまずないだろうけど宝具強化クエが来たら満足 - 名無しさん 2016-09-16 11 05 02 星5のステで術単体火力宝具だから対殺強いってのは術アタッカーになら誰にでも言えてしまうんだよなぁ 擁護派はイリヤの擁護して強み挙げて批判してる奴ら黙らせてやれって - 名無しさん 2016-09-16 11 11 32 イリヤの修正を通そうとするなら、天草と三蔵の修正も唱えていかないと擁護派に潰される。普通普通ってね - 名無しさん 2016-09-16 11 51 53 単体星5は三蔵とイリヤしかいなんですがアホなんですか?全体で高HPボスとか言い出したら本物のエアプだぞ - 名無しさん 2016-09-16 12 07 16 でも今までの高難度イベでは孔明玉藻+アーツアタッカーが輝いていて、その点回転率で勝る術全体宝具勢と若奥様が強かったし、玉藻の嫁入りがあればアーツとバスターの宝具倍率差とかどうでもいい火力が出るから相対的に術のB宝具ってのは求められてないのよね。 - 名無しさん 2016-09-16 12 27 48 玉藻孔明の強力さは誰もが認めるところだけどそれもう術鯖関係ないよね - 名無しさん 2016-09-16 12 32 11 でも玉藻孔明が術であることを考えると、強化な殺ボス相手をする時に回転率で上回るアーツ宝具の術の方が有効だったりするよねってこと、具体的に言うとナーサリー、若奥様辺り - 名無しさん 2016-09-16 12 46 32 すまん、バスターとアーツの宝具倍率さって何?あと、レイドボス相手にAテンプレパが活躍できてるのは有利相性(対バサカとか剣鬼とか)だからで、対殺相手に同様なことが言えるかは不明だぞ。ついでに言うと、嫁入り乗せ全体とか奥さま宝具連発でも同様にバフ乗せてるイリヤや三蔵のダメには勝てないぞ - 名無しさん 2016-09-16 12 39 09 言い方が可笑しかったわ、ごめん。宝具倍率差ってのはアーツ単体宝具である若奥様とバスター単体宝具の三蔵、イリヤのダメージ差(倍率差)ってこと。まあ、イリヤは低HP殺相手の早期決戦用というポストはあるかもしれないけど、それでも孔明玉藻+術アーツ宝具持ちを遥かに突き放すパフォーマンスを発揮する訳ではないと思うんだ - 名無しさん 2016-09-16 12 56 11 使い所が違う編成を突き放すも何もないとは思うがそれにしてもイリヤ単体の比較対象が玉藻孔明+1ってずいぶん偏った比較だよね… - 名無しさん 2016-09-16 13 00 16 一定HPを越えるレイドにおいてはイリヤ用のどんなパーティー組もうが、その組み合わせには勝てないってことだろうに。 - 名無しさん 2016-09-16 13 04 29 使いどころが違うと言うが、余程レイドのバスター耐性大幅ダウンの狂殺ボスではない限り、玉藻孔明+術アーツのナーサリーor若奥様パの相互互換にはなり得ないと感じる。 - 名無しさん 2016-09-16 13 10 17 でも今までの~ってコメントに対して喋ってたつもりなんだけどいつの間にレイドボス限定の話になったんだ ちょっと上のツリーと間違ってない? - 名無しさん 2016-09-16 13 25 09 いや、B優遇のレイドをイリヤ、三蔵を玉藻孔明+アーツ宝具術より優遇して入れる状況の例として上げただけでレイドの話をしてる訳では無いよ。でもまあ、最高難度以下の場合早期決戦目的で時間の節約が出来る三蔵イリヤパでも良いかもね。半分荒らしみたいになってしまってすまない。 - 名無しさん 2016-09-16 13 40 36 今までもこれからも鉄板編成だとは思うけどイリヤ使うなら玉藻より三蔵の方がシナジーあるしそこに嵌まらないからってのはちょっと言い方がずるい気がする。 - 名無しさん 2016-09-16 12 40 34 その三蔵イリヤ+α(恐らく孔明)パが最高難度級の狂殺ボスにどれだけ活躍するかは実際に来ないと分からないけど、やはり殺みたいなチャージ早い敵には宝具ダメージやスキルにチャージ減少が役立つ玉藻孔明+α(ナーサリー)パが効率良く処理出来ると経験上思うが - 名無しさん 2016-09-16 13 05 19 パーティ単位で考えれば瞬間的な火力には当然三蔵のバフだけでなく宝具も入ってくるわけで、何処で何を求めるかで使い分けられる範囲だと思うけどな。もちろんいろんな意味で堅いのはナーサリー玉藻孔明だとは思う。 - 名無しさん 2016-09-16 13 32 01 タマモサマーの時ですら問い合わせに送ったことのない俺が初めて問い合わせに発射してきた。これ修正前孔明よりマシだけど、それに近いレベルで強化要望送るべきだと思うわ。 - 名無しさん 2016-09-16 11 20 12 タマモサマーですら荒れに荒れたのは驚きに値するが、イリヤは荒れて当然だよなぁ - 名無しさん 2016-09-16 11 33 23 イリヤ以外にもテコ入れ必要なのが多い中イリヤをこのタイミングで強化したらまた荒れそうではある - 名無しさん 2016-09-16 11 45 25 何が許せないってイリヤが命削ってまで宝具打ってるのに大した威力出てない調整にした運営だよ。 - 名無しさん 2016-09-16 11 53 16 宝具打つのが仕事なんだろうけど、なんかNP貯めないとダメな金時って感じだな - 名無しさん 2016-09-16 12 06 19 その分耐久性に振ってるから多少はね? - 名無しさん 2016-09-16 17 36 45 結局可愛いからモチベ上がるし使ってるけど使えば使うほどイライラしてきてモチベ下がるキャラ、弱く無いし普通だけどデメリットとか確率とかでとにかく戦闘中イラっときちゃう - 名無しさん 2016-09-16 12 22 47 デメリット引き摺るような場面で宝具撃ちなさるな - 名無しさん 2016-09-16 12 24 00 そもそも今回のイベント中にイリヤがデメリットくらう場面どのぐらいあるのかな、大体瞬殺だろう。本当に使ってるの? - 名無しさん 2016-09-16 13 13 40 宝具威力はどうでも良いけど陣地作成A相当のクラススキルがほしいなぁ - 名無しさん 2016-09-16 12 23 11 まぁ方向性は違うけど相当のスキルとして毎ターンNP回復があるんだろうさ - 名無しさん 2016-09-16 12 34 59 アイリは自然AでイリヤはBなのね。 - 名無しさん 2016-09-16 12 32 08 まぁ - 名無しさん 2016-09-16 12 38 09 いつまでも煽りあってないで建設的な事しろよ - 名無しさん 2016-09-16 12 38 56 黒いイリヤの実装はよ。 - 名無しさん 2016-09-16 12 39 19 四色アイリと違ってコンパチじゃなくて独自グラだしもったいないよな - 名無しさん 2016-09-16 12 47 36 可愛いからそれで良いわ - 名無しさん 2016-09-16 12 40 54 対殺にだけ役割持てる宝具ぶっぱ鯖(現状最高火力だがそこまで圧倒的ではない)をどう評価するかの感性の違いだから多分双方が納得することは無いな - 名無しさん 2016-09-16 13 07 52 そもそもキャスタークラスが不遇。補正で低くなる上にステも低い、それなのにアサシンの敵は早く倒す必要があるというね… - 名無しさん 2016-09-16 13 16 55 キャスター全体の上方修正不可避やな。要望だしときな - 名無しさん 2016-09-16 13 39 21 孔明これ以上強化するのか… - 名無しさん 2016-09-16 15 24 16 イリヤ擁護派の人たちはイリヤがこれ以上強くなる可能性を潰している自覚があるのだろうか。そういう事を考えるとイリヤ擁護派なんてものは存在せず、イリヤ擁護派のような者達はイリヤ強化反対のイリヤアンチであり、イリヤsageやイリヤ叩きしてる者達が真の意味でイリヤ擁護派だった…もうこれ分かんねぇな - 名無しさん 2016-09-16 13 45 02 イベ限に今まで強化来たことないしクレーム程度で強化くるなら天草に来てるから来るはず無いのに何言ってんの感しかないわ - 名無しさん 2016-09-16 13 49 25 今まで来たことがない(これからも来ることは無い)とは限らないでしょ、天草よりもイリヤの方がファンが多いはずだしその分強化の声が大きくなるはず - 名無しさん 2016-09-16 14 03 13 擁護派は非クレーマー気質なだけなんやで… - 名無しさん 2016-09-16 14 14 33 俺には逆に擁護派がクレーマーに見えるよ…… - 名無しさん 2016-09-16 22 33 38 そりゃさすがに病気だ - 名無しさん 2016-09-17 02 53 10 やろうとしてることが玩具をねだって泣き喚く幼児と同じなんだよなあ… - 名無しさん 2016-09-16 15 37 30 自分が金出すのに買ってはダメと親に言われてるから泣きわめいてるんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-16 16 19 06 意味がズレてる上に泣き喚くのがセーフだと思ってる時点でちょっと - 名無しさん 2016-09-16 16 23 09 だって金出すのはこちら(幼児)、儲かるのは店(DW)、ダメ出ししてるのは親(擁護派)やろ?しかもいい歳の大人が泣き喚く(某議員のように)訳ではなく、ただの幼児。セーフとかアウトだとかは君の中でやってくれ意味不明だから。 - 名無しさん 2016-09-16 16 36 22 買ったゲームが自分の想像と違ってたからDLコンテンツを作って無料で配布しろって言うクレーマーと同じ。別に不具合があるわけでもないのに自分の想像と違うからと喚くだけ。 - 名無しさん 2016-09-16 18 12 50 金払った分、文句を言う権利はあるんだよなぁ。明らかに他の鯖より不遇寄りなら尚更だし、クレームの数が多くなれば多くなるほどそれはユーザーからの意見と受け取れる。君が考えているほど単純ではないよ。 - 名無しさん 2016-09-16 19 06 27 提示されてたものと違うのなら文句を言う権利は当然あるよ?でも、そうじゃないのに文句を言うのがクレーマー。金払ったからといって何でもかんでも文句言って良いと思ってる時点でクレーマーじゃないっすか... - 名無しさん 2016-09-16 19 23 56 提示されたものと違った場合文句を言う権利があると言うがね、実際FGO含めたソシャゲの殆どは規約により基本的に解析を封じていてそのデータが不具合かどうかなんて運営しか分からない訳で、イリヤのNP効率や怪しい薬の成功率、宝具威力の詳細なデータが表記されているなら兎も角、何も表記されていないから実際に使ったりしてみないと分からない上に使ってもスキル等の成功率上昇率は分からない、だからそれが不具合なのかどうかなんて分かるはずもない。他の質の悪いソシャゲなんて明らかな不具合を仕様だと突っぱねる始末だってるあるわけさ。話を戻すと、例にあるサーモーさんだってあの糞NP効率は不具合だったわけだが、あのまま運営が仕様だと突っぱねた可能性だってある。そんな中で逆にNP効率やら星産み性能が良すぎる上に宝具まで強い不具合のような壊れ鯖がいる。それらを考えるとイリヤの性能で文句をいう権利はあると思う。 - 名無しさん 2016-09-16 19 55 00 新商品を買ったら思ってた味と全く違って「美味しくなかったから金返せ!」って言ってるような人か。 - 名無しさん 2016-09-16 20 12 57 金返せなんて1部の者しか喚いてないんだが…誇大妄想とわざと荒れるような無意味なコメントはするなよ… - 名無しさん 2016-09-16 20 33 32 いや、別に金返せってのは食品を例に出したからでのモノの例えであってね、別に「他の商品と交換しろ」とか「商品を改良して送付しろ」とかでも良いのよ?てか、端から見たらそう思われてるってことだからね? - 名無しさん 2016-09-16 20 37 26 そもそも付加価値が生産者以外の要員で左右する食品と付加価値が生産者の手で左右するサービス製品とでは全く違うからその例えは根本的におかしいと思うよ。実際に食品は生産者や原材料からこと細かく明記されてるけど、ソシャゲのキャラ詳細なんて規約違反を犯して解析しない限りはっきり分からないほぼ規約上のブラックボックスなんだから。 - 名無しさん 2016-09-16 20 45 47 明らかな不具合と感じるほどの違和感は無いから擁護が現れるだけの話だと思うが。インフレが加速しすぎて数カ月後に産廃になる方がもっとイヤだし - 名無しさん 2016-09-16 21 53 11 アンチは言葉遣いが不快なので同類と見られたくないだけ - 名無しさん 2016-09-16 14 29 16 ツリーも使わず乱立させる人よりはマシな気がする。この人も言葉使い悪いし - 名無しさん 2016-09-16 14 35 48 ツリー使わないのがそこまで悪かったのは知らなくて申し訳ない。どの程度言葉を選べば良い言葉使いになりますか? - 名無しさん 2016-09-16 14 43 27 知らなくてっていうか議論が続いてる木を過去ログに押し流すことになるんだからちょっと考えれば乱立は良くないとわかるだろう。切り出す話題が無関係なら仕方ないけど。あと言葉遣いの良し悪しくらいは自分で考えなさい。 - 名無しさん 2016-09-16 15 06 39 具体例出せないから煙に巻くやり口はいちゃもんの常套手段だから気にするな - 名無しさん 2016-09-16 15 34 09
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コマンドはA斬撃、Q散弾、B砲撃なのだろうか。いずれにせよ楽しみだ。(引けるとは言っていない - 名無しさん 2016-09-08 18 16 35 Q斬撃、A散弾、B砲撃だったね。A性能はそこそこいいほうだけどAのHIT数が多いから他がきつい。まぁA3枚あるからたいした問題じゃないが… - 名無しさん 2016-09-08 19 47 24 クラススキルに対魔力B、無限の魔力供給C(自身に毎ターンNP獲得状態付与)。クラスはキャスターだけど陣地作成はなかったな - 名無しさん 2016-09-08 19 19 29 スキル1愉快型魔術礼装A→自身のバスターカード性能強化(1ターン)、自然の嬰児B→自身に無敵状態付与(1ターン)+NP獲得量をアップ(3ターン)、怪しい薬A→味方単体に様々な効果をランダムで付与 - 名無しさん 2016-09-08 19 35 15 怪しい薬は回復固定と、ランダムはガッツと弱体無効…とのこと - 名無しさん 2016-09-08 19 52 05 2アビはNP獲得量UPと無敵でA3枚でした - 名無しさん 2016-09-08 19 33 24 NP効率アップスキル1でAQAEXで30 - 名無しさん 2016-09-08 19 44 18 宝具のBバフは1.3倍かな?ATK:10218で礼装なし・バフ無しで種火に撃って約27000。27000/9/1.3/0.23=10033で乱数込みでそれぐらいかなと - 名無しさん 2016-09-08 20 11 41 枝ミス! - 名無しさん 2016-09-08 20 12 42 スキル3つ目は「味方単体に様々な効果をランダムで付与」だす - 名無しさん 2016-09-08 19 51 55 ランダムってまた微妙な…宝具のデメリットと威力ってどんなもんなんだろうか - 名無しさん 2016-09-08 19 53 30 なんか早くも残念臭が・・宝具も凝ってないし - 名無しさん 2016-09-08 19 55 18 初の宝具込み同色ブレイブチェインできない鯖か 単体キャスターは貴重とはいえこれは - 名無しさん 2016-09-08 19 57 36 全単とも結構いるぞ? - 名無しさん 2016-09-08 19 58 23 三蔵ちゃんをお忘れか? - 名無しさん 2016-09-08 19 59 22 引けてないんだ、察してやれ - 名無しさん 2016-09-08 20 01 30 というよりいつものエアプ荒らしちゃんやな、上の木と同一人物じゃろ - 名無しさん 2016-09-08 20 02 05 お兄ちゃんリスペクトだぞ - 名無しさん 2016-09-08 20 02 14 Q3枚B宝具とかA三枚B宝具とか、チラホラいるぞ - 名無しさん 2016-09-08 20 02 16 バベジンダビデ三蔵ランスロキャットフランアステリオスハロエリスマンノカーミラサンソンオペラシェイクスピアキャス兄貴メッフィー術ジルマルタetc… - 名無しさん 2016-09-08 20 04 00 宝具レーザーぶっ放すだけってどうよ、まぁその前に変身してたけどさ。宝具火力は高いしスキル3のランダムの中身次第で強鯖入りできそうだけどな - 名無しさん 2016-09-08 20 01 53 原作でもそうだったからなあの技 - 名無しさん 2016-09-08 20 03 25 ランダム部分の片方に弱体無効が入ってるみたいだから、オジマンとの併用で行ける感じかな?オジマン自体が割と相手選ばない鯖なのが救いだが、対アサシン考えると煩わしいな - 名無しさん 2016-09-08 20 04 01 それな、ダヴィンチちゃんの時もオジマン入ればいいじゃん!→対殺に騎連れてくのかよだったし - 名無しさん 2016-09-08 20 05 36 まぁ三蔵ちゃん連れて行けばいいか - 名無しさん 2016-09-08 20 08 49 三蔵ちゃんがベストっぽいね。OCが強いタイプの宝具だろうから宝具回転良くて役割が良い意味で被る三蔵ちゃんと併用が一番いいかもね。 - 名無しさん 2016-09-08 20 11 26 すでに最終までしてる人いたしこわい - 名無しさん 2016-09-08 20 03 08 火力キャスっぽい?比較対象なんだろう。単体キャスってルルブレ無双と三蔵ちゃんしかいなかった記憶あるし単体宝具だけで有用かね? - 名無しさん 2016-09-08 20 03 45 モーション凝ってるなぁ、アーツブレイブチェインしたらルビーブン投げて吹いたわ - 名無しさん 2016-09-08 20 05 42 魔力供給はNP何%貯める? - 名無しさん 2016-09-08 20 06 00 クラススキルの?毎ターン3%だったよ - 名無しさん 2016-09-08 20 07 59 宝具のBバフは1.3倍かな?ATK:10218で礼装なし・バフ無しで種火に撃って約27000。27000/9/1.3/0.23=10033で乱数込みでそれぐらいかなと - 名無しさん 2016-09-08 20 12 48 デメリットありなのにベディと同等なんか - 名無しさん 2016-09-08 20 15 21 S1はおそらくlv10で50%。上ATKでLv9時に6371だから計算的には合う。S3は他の人が書いてある通り、ガッツ3T・弱体無効1回(1Tでは無い)・回復(lv1:1000~lv10:3000)。CTはS1~S3made - 名無しさん 2016-09-08 20 18 30 CTはS1~S3まで7-8-8。S2の倍率はN/A不明だから計算無理。 - 名無しさん 2016-09-08 20 19 26 弱体無効が無制限1回ってことは開幕にかけておけばちょっとはギャンブル要素減るのか - 名無しさん 2016-09-08 20 21 22 開幕に使ったら敵のデバフで剥がされるし微妙かもしれんな、それよりもスキレベ上げて確率上がるのかとデメリットは結局どれくらいなのかが重要すぎる - 名無しさん 2016-09-08 20 35 55 弱体無効1回かよ・・なんで宝具と合わせなかったんだ - 名無しさん 2016-09-08 20 22 39 宝具と同時に使わなくてもいいっていうメリットじゃないか? - 名無しさん 2016-09-08 20 24 24 3ターン低下っていう1回弱体だから合ってる合ってる - 名無しさん 2016-09-08 20 24 37 なるほど攻守で一回の弱体異常だったのか - 名無しさん 2016-09-08 20 29 38 あ、念の為に言うけど、攻防バフ両方共弾くよ。デバフは別々ではなくて同時に掛かるから1回でも防げてるっぽい? - 名無しさん 2016-09-08 20 25 52 宝具のデバフはどれくらいっぽいですかね - 名無しさん 2016-09-08 20 14 57 9割という情報もあるけど流石に - 名無しさん 2016-09-08 20 34 27 それはさすがにないだろ・・ないよね? - 名無しさん 2016-09-08 20 35 57 まだ出たばっかで細かい事わからないけどもう一声欲しいかなって性能? - 名無しさん 2016-09-08 20 15 03 スキル構成もBバフ無敵回復とストレートだし無難な性能よね。まぁ変に強すぎるのも違和感あるキャラだしどこでも腐りそうには無い性能なのでおおよそ満足。 - 名無しさん 2016-09-08 20 20 10 三つ目のスキルで実質宝具デメリット無しか… - 名無しさん 2016-09-08 20 16 57 カレイドステッキ持ちなんだから倍率激高かNPターン10くらい増えてもいいよなーって思った。 - 名無しさん 2016-09-08 20 17 15 三つ目のスキルで実質宝具デメリット無しか…いや強いっちゃ強いけどもう一声欲しいわ… - 名無しさん 2016-09-08 20 18 14 フレのイリヤ使って威力高いと思ったけど、これイベントだからか - 名無しさん 2016-09-08 20 27 13 そうだね。100%だから通常では半分だと思ってみればいいんじゃない? - 名無しさん 2016-09-08 20 27 58 再臨素材も種に頁に羽にスカラベ5個と勲章に比べて比較的楽でありがたい - 名無しさん 2016-09-08 20 29 36 プリヤから来た新規ェ・・ - 名無しさん 2016-09-08 20 31 39 楽といっても、スキラゲすると頁と種とフラスコが消し飛ぶよ! - 名無しさん 2016-09-08 20 32 21 無駄に強かったり弱かったりすると荒れまくるから、無難にまとまってて嬉しい - 名無しさん 2016-09-08 20 30 43 可愛いってだけで価値がある。性能は二の次 - 名無しさん 2016-09-08 20 37 24 特殊会話はエミヤにアイリに黒髭さんは確認。あいっかわらず、要所要所でおいしいとこもってくなぁ。 - 名無しさん 2016-09-08 20 37 54 マイルームでシロウが見守っておることが判明してホッコリ - 名無しさん 2016-09-08 21 33 04 デメリットもしかして攻防1割くらい? 乱数考慮してないからわからんがほぼ無視できる気がする - 名無しさん 2016-09-08 20 38 10 3ターンもくっついてるしそんぐらいが妥当っしょ、やろうと思えばスキル3ではじけるしな。これが2割とかだったらかなり痛かった - 名無しさん 2016-09-08 20 42 05 ただ、2ターン連続で撃つと20% - 名無しさん 2016-09-08 20 44 50 その内1回分をスキルで確定で無くせると良いなあ - 名無しさん 2016-09-08 20 46 24 うまいこと一回目弾いて二回目ノーデバフなら問題ないな スキル3の確率の解析が待たれる - 名無しさん 2016-09-08 20 47 36 多分そんぐらい。ATK:12218で宝具後に3Aで3179。3179/1.4/0.9/0.9/0.23=12118だし。 - 名無しさん 2016-09-08 20 47 45 バスター宝具でそもそも陣地作成ないから全カードキャスター補正0.9倍もろに受けるのか。 - 名無しさん 2016-09-08 20 50 15 ちょっと疑問なんだが、自然の嬰児持ってるけど、イリヤってプリヤ次元でもホムンクルスなん? - 名無しさん 2016-09-08 20 51 32 プリヤでもアイリと切嗣の子供だからハーフだろ - 名無しさん 2016-09-08 20 56 08 キャラ愛で使うタイプだな - 名無しさん 2016-09-08 20 52 31 コラボだし愛で使えりゃ十分だわ、最強厨寄ってこなくて助かる - 名無しさん 2016-09-08 20 55 17 肝心のイリヤで「バトルキャラが正しく表示されていない不具合」はダメだろうw - 名無しさん 2016-09-08 20 55 29 同じアタッカーだけど回転力&サポートの三蔵、火力&生存力重視のイリヤって感じかな?NP効率悪そうだし三蔵よりアーツパの恩恵が大きそう - 名無しさん 2016-09-08 20 57 23 もしかしてストーリーでの変身の効果音は円卓の虐殺アーチャーの武器と同じ? - 名無しさん 2016-09-08 21 03 53 ポロロロロン♪∠ウギャー! - 名無しさん 2016-09-08 21 07 06 最近全体攻撃UPばかり増えてたからBバフ特化のイリヤと組み合わせるとイベ外でも面白い火力出て楽しい - 名無しさん 2016-09-08 21 04 54 素ATKの低さとキャスター補正を考えると宝具バスターUP30%なら10%おつりくるくらいで後はスキル1あるだけだから言うほどじゃないけどね。あくまで実装済みキャスターの中では瞬間火力は多少あるくらいか。 - 名無しさん 2016-09-08 21 16 19 大して強くはないけどまぁちょうど良いかも知らんな、バランス的に - 名無しさん 2016-09-08 21 08 41 コラボキャラはイマイチな性能になるのが宿命付けられてんのかねぇ - 名無しさん 2016-09-08 21 10 49 宝具がBでデメリットあるしアーツパには・・・性能は並以下やな 三蔵級 - 名無しさん 2016-09-08 21 13 12 いや三蔵以下だろ真面目に考えると、俺は可愛いから使うけど - 名無しさん 2016-09-08 21 31 46 こりゃ引かなくていいわ(性能厨 - 名無しさん 2016-09-08 21 16 54 引けなかったから強くなくて良かった。これが邪ンヌみたいな性能だったらどうしようかと - 名無しさん 2016-09-08 21 17 12 エクストラクラスとバサカ以外は結局クラス相性に囚われるのにそれで邪ンヌ並みだとヤバすぎるだろ - 名無しさん 2016-09-08 21 40 48 (でもかわいい……) - 名無しさん 2016-09-08 21 19 08 マイルームとかレベルアップの破壊力ぱない - 名無しさん 2016-09-08 21 19 36 だから引かざるを得ない、庄治の思う壺だぜ糞が - 名無しさん 2016-09-08 21 21 59 ちょっと前にNP効率お化けの青王が出たせいで、ちょっと反省したのかもしれんね。スキル伸ばさんでも素宝具威力素敵。 - 名無しさん 2016-09-08 21 20 33 まあ壊れを出すとその反動で次が大人しくなる傾向はあるようだが…… - 名無しさん 2016-09-08 21 33 31 S3、これ味方付与可能だからCT6で付与できるガッツ&弱体無効と、使いようによってはかなり良いわ。確率がどれだけあるかによるけど。 - 名無しさん 2016-09-08 21 21 54 どう考えても槍玉藻の援護用スキルという - 名無しさん 2016-09-08 21 28 46 普通に最大80%の成功率じゃないかね。超強力とは言い難い効果だから特権みたいに60%とかまで低くはないだろうし - 名無しさん 2016-09-08 21 31 25 モーション良いしキャラも可愛いしで満足、プリヤ見たこと無かったけど引けて満足 - 名無しさん 2016-09-08 21 26 41 まあ人によるんだろうがモーション良いはないと思う - 名無しさん 2016-09-08 21 31 11 高水準でまとまってる感じ。突出したところが無いから評価低って言われてるけど十分強いじゃん - 名無しさん 2016-09-08 21 32 01 モーション スキル 宝具 全部駄目 せめてモーション頑張ってくれや - 名無しさん 2016-09-08 21 32 21 アーツパ入れて試しに種火行ったが鬼火力と回転力に笑う。アーツパならocも楽でイイネ - 名無しさん 2016-09-08 21 32 42 当たったけどソウルイーター狩りが捗るくらいかな ハンティングクエストはよ - 名無しさん 2016-09-08 21 36 08 属性が人なら三蔵ちゃんと同じ悲しみを背負うんだけどどうなんだろ - 名無しさん 2016-09-08 21 37 56 多分人だろ。これで天とか地とかだと初期設定何処言った状態に… - 名無しさん 2016-09-08 21 40 57 半分ホムだしアイリと同じ天属性の可能性も? - 名無しさん 2016-09-08 21 48 57 あ~…そういえばアイリは天か…どっちなんだろ - 名無しさん 2016-09-08 21 50 52 まぁシンプルにB強化だし普通に普通だな 殺の強キャラ倒すマンとして困ることは無いだろうからまぁ - 名無しさん 2016-09-08 21 47 40 人だと哀しいのか? - 名無しさん 2016-09-08 21 50 33 単純に一番機会が多いであろう相手に対する天地人相性 - 名無しさん 2016-09-08 21 54 38 クッソ火力高いじゃんと思ったら100%アップか・・・ま、最終が∀みたいでかっこいいからいいか - 名無しさん 2016-09-08 21 52 39 最終絵エロすぎない? - 名無しさん 2016-09-08 21 55 55 宝具のデメリットは攻防どちらかのダウンだけで良かったんじゃないかなとは思った - 名無しさん 2016-09-08 21 56 34 10%だから気にならないといえばならないけど、そもそもデメリット必要だったのか?と - 名無しさん 2016-09-08 21 58 36 全身酷使してぶっ放する技だからデメリット付かない方がおかしい - 名無しさん 2016-09-08 22 15 51 頭痛とか病弱とか明らかにデメリットなスキルにはデメリット効果がないところに理不尽を感じる - 名無しさん 2016-09-08 22 20 13 まあコラボイベだから原作ネタは入れてくるよね - 名無しさん 2016-09-08 22 21 05 モーションのつながりが良くわからん、AAAでも散弾→近接→ルビー投げと散弾→ルビー投げ→近接の2パターン確認した - 名無しさん 2016-09-08 21 58 27 まぁ殺の単体宝具でB強化だから役割的にはオンリーワンだし困りはしないんだがな ☆5なんだし薬か愉快型がもう少し強くても良いんじゃねえの感ある - 名無しさん 2016-09-08 22 00 39 スキル上げたら強化率良かったりしないかなぁ、と願望 - 名無しさん 2016-09-08 22 04 53 スキル2以外はログに検証結果出てないか? - 名無しさん 2016-09-08 22 06 19 確認してきた。まぁ普通だったね - 名無しさん 2016-09-08 22 20 12 スキルがB強化なんだしカードはQ1A2B2が良かったなぁ - 名無しさん 2016-09-08 22 08 09 NP獲得量UPが活かしづらくなる問題は発生するけどスター集中礼装でもつけて宝具BBでバスター80%UPクリティカル殴りとかいうロマンはあったか。 - 名無しさん 2016-09-08 22 29 16 よくよく考えたらキリツグさんのスケープゴートをイリヤにすることも可能なのか… - 名無しさん 2016-09-08 22 10 35 妻と娘両方タゲ押し付ける対象としては優秀だが父親としてそれでいいのか… - 名無しさん 2016-09-08 22 12 02 正義の味方だからいざというときは娘や妻でも犠牲に捧げてくれる - 名無しさん 2016-09-08 22 22 14 無敵付与とNP効率を同一スキルにするのは止めろォ 怪しい薬も確率ガッツと弱体無効にしてはCT長いし、どんだけ単体術に警戒してんだ - 名無しさん 2016-09-08 22 12 51 怪しい薬のCT長いって言葉にものすごく違和感感じるよ。これ、付与型スキルだぜ? - 名無しさん 2016-09-08 22 16 30 言うて確率やぞ しかも宝具的に自分に使うのが大半やし - 名無しさん 2016-09-08 22 24 00 自分に大半は自分に使うけど、使わなくても10%デバフだしそんなに気にならない。寧ろ槍玉藻のCTと同じだから組み合わせると良いんじゃね? - 名無しさん 2016-09-08 22 35 27 槍と同じデッキ組んで、得られる物が確率でスタン回避できるかもではちょっとな 三蔵ちゃんはCT7で同じことするわけで - 名無しさん 2016-09-08 22 39 50 此方はT無限の1回付与だから撃ち得出来るわけよ。あと、Bバフだけしか持ってないからATKバフがとても噛み合う点とかも。 - 名無しさん 2016-09-08 22 54 16 まぁ結局最大の問題は確率ってところだわな 弱体無効確定にして他を確率にしてくれと言う話だ - 名無しさん 2016-09-08 22 59 17 結局そこなんだよね…確率高ければまだいいんだけど、解析待ちか… - 名無しさん 2016-09-08 23 01 40 アイリや切嗣に対する台詞はあるんだろうか - 名無しさん 2016-09-08 22 22 49 アイリと弓のほうのエミヤ、あと黒髭に台詞がある - 名無しさん 2016-09-08 22 24 08 NP倍率悪いキャラだからプリコス凸が割と実用範囲。 - 名無しさん 2016-09-08 22 34 22 悪い言うても劣悪って程じゃないから、ATK増加の相撲とか宝具UPのドスケベとかのがよくね? - 名無しさん 2016-09-08 22 36 52 イリヤに相撲って凄まじい絵面だな…いやドスケベも相当アレだが - 名無しさん 2016-09-08 22 38 19 比較されるであろう三蔵と並べて使ってみた感想。イリヤは無敵持ちでカードバフ持ちなんで安定して強い、NP効率は術では普通くらいかな。三蔵がサポート寄りの宝具は数打つタイプに対し、こっちは一発特化って感じでいい感じに差別化されてるわ。ぶっ壊れでもないしでも弱すぎってわけでもないからコラボキャラとしては無難にまとまってて良いんじゃない? - 名無しさん 2016-09-08 22 37 25 まだ実装から4時間経ってない段階であれこれ言われてもどれを参考にしていいか分からないので早く引かなきゃ… - 名無しさん 2016-09-08 22 39 37 三蔵ちゃんが全体に確定でNP効率と弱体無効を撒く一方で確率でCT長いのは何とも 宝具威力で頑張るキャラなんだろうけど宝具強化来るとも思えないアレ - 名無しさん 2016-09-08 22 42 29 こいつだけの強みがない、そんだけ - 名無しさん 2016-09-08 22 45 23 ルビーがやかましいのが強みかな? - 名無しさん 2016-09-08 22 50 36 セリフの長さでオジマン抜いたって聞いたぜ! - 名無しさん 2016-09-08 22 52 12 確率とはいえ、CT6の付与型ガッツは結構強いよ。パラPのあれだって、CT短ければって散々言われてたわけだし。 - 名無しさん 2016-09-08 22 56 13 弱くはないけど攻防デバフあるならもうちょっと宝具のバスターバフ盛ってほしかったかな。もしくは天属性だったなら対ソウルイーター性能が約2割上がったのに…と悔やまれる - 名無しさん 2016-09-08 22 47 16 ルビーしゃべるのかwww - 名無しさん 2016-09-08 22 47 52 性能的には並だからイリヤが好きなら引けばいい。性能厨なら引かなくていい。それだけ - 名無しさん 2016-09-08 22 54 29 「プリヤのイリヤ」って感じのスキル構成にしているんだと思う。あやしい薬がスキルマでも確定じゃないはらしさを出してると感じた。 - 名無しさん 2016-09-08 22 54 47 デメリット無効化の怪しい薬は嬉しいね 火力もなかなかだし イリヤファンでなくても三蔵を持ってないものとしては欲しい - 名無しさん 2016-09-08 22 57 15 というか火力無かったらマジで三蔵ちゃんの劣化になりかねないからね こいつは宝具で殺破壊すること特化だよ - 名無しさん 2016-09-08 23 00 55 イリヤに限った話じゃないけどB宝具のメリットってあるの? 威力はQ、A宝具とほぼ同じに設定されてる上に追加効果ないし - 名無しさん 2016-09-08 23 02 38 自己Bチェインができること イリヤに関していえばほぼ無い - 名無しさん 2016-09-08 23 03 53 ブレイブチェインする時に2枚目以降にBボーナスが乗って威力がかなり上がる。宝具AAとかでも結構削れるんだぜ - 名無しさん 2016-09-08 23 04 34 Bチェイン組めることと宝具を1枚目に選ぶ恩恵が他より強いとか - 名無しさん 2016-09-08 23 05 54 Aでないデメリットは大量にある ってだけやな 実用的な術A宝具火力枠は他の限定で出すよ - 名無しさん 2016-09-08 23 07 49 宝具は初手や順番によるカード性能の上昇がない=1手目に持ってくるのがベスト。 バスター宝具だと、その後の攻撃がバスター初手効果で全てダメージ1.5倍。 これはAやQにはないかなりの強みだと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-08 23 47 33 通常A3枚ともなれば宝具もAなら同色EXが格段に狙いやすくなって威力も保ちながらNPたまるけどね。 - 名無しさん 2016-09-08 23 53 12 主力カードと宝具を別の色にすることは大体ペナルティとして調整してるね。その代わりAいっぱいあるしNP効率良かったりスキルが良かったりしてるでしょっていう声が聞こえる。礼装で強化しづらいし同色EXできないしアーツパ組み込めないし混色バスターパに入れろって事でしょ。 - 名無しさん 2016-09-09 00 58 16 確率系スキルならオジマンと組ませりゃいいんだろうけどそもそも一緒に使う事はあるのかと… - 名無しさん 2016-09-08 23 03 37 オジマン同士で組ませた方が絶対強い - 名無しさん 2016-09-08 23 06 05 オジマン堅いとはいっても回避スキルはないからガッツ付与してくれるのは嬉しいんじゃない。イリヤ自身も無敵で生き残れるのも優秀 - 名無しさん 2016-09-08 23 42 11 皇帝特権みたいな成功すれば超高倍率みたいな感じなら確率でも許せるんだがな ガッツと弱体無効は確定発動してくれないとアヘ顔する未来しか見えない - 名無しさん 2016-09-08 23 04 41 イベ特効100%無くなったら宝具威力低くない? - 名無しさん 2016-09-08 23 17 38 低ATKと術補正加味してもBバフ80%もあるから結構出るよ。後最近多いカリスマ系スキル持ちとドスケベで綺麗に乗算になるのもいいね - 名無しさん 2016-09-08 23 19 32 低くはない。強化済みの奴ら(1.33倍)とドッコイだからそういう意味では高くもない。 - 名無しさん 2016-09-08 23 20 28 宝具火力自体は術最高じゃね?三蔵ちゃんに強化来ない限りは負けようが無い そこまで負けてたら希望が無さすぎる - 名無しさん 2016-09-08 23 20 46 宝具Bアップ50%と愉快lv10で殺相手に約9~10万。どう見るかは人による - 名無しさん 2016-09-08 23 24 19 10連と呼符10枚でイリヤ2人とエレナでたので自慢しにきました - 名無しさん 2016-09-08 23 20 51 自然の嬰児持ってるのがすごくほっこりしたけどアイリAでイリヤBの理由って天の衣かご本人かの違いってことかな? - 名無しさん 2016-09-08 23 20 51 完全にホムなアイリとハーフのイリヤの差じゃないかな - 名無しさん 2016-09-08 23 21 32 純度の問題に加えて、小聖杯としての機能拡張・調律を受けていないことの影響じゃないかしら - 名無しさん 2016-09-08 23 44 12 あと天衣のアイリさんは文字通り完成した聖杯だからな。イリヤの場合、聖杯としての性能はまだしも肉体的な成熟度が足りてないし - 名無しさん 2016-09-09 00 25 04 可愛くてつい本命用に貯めていた石をいくらか切り崩して手に入れてしまった 性能目当てに引いたんじゃないから贅沢言いたくないけどもうちょっとNP効率が良ければなー - 名無しさん 2016-09-08 23 22 44 リソースが足りないんだなぁとしみじみ思った - 名無しさん 2016-09-08 23 25 39 美遊もいれば宝具上げ頑張ったのにな… - 名無しさん 2016-09-08 23 38 37 クラススキルが何とも言えない…。カード性能アップぐらい普通あるもんでないのか… - 名無しさん 2016-09-08 23 41 15 水着からクラス無視のクラススキル増えたよね - 名無しさん 2016-09-09 04 29 54 なんか、三蔵ちゃんよりかはまだ火力あるが、N/Aがかなり低いからAチェイン必須な感じがするな。弱くはないがやはり術アタッカーの問題に足を引っ張られる感じだわ - 名無しさん 2016-09-08 23 55 15 倍速で、宝具BGM聞こえなくなるの俺だけ? - 名無しさん 2016-09-09 00 12 27 宝具BGMって流れてた? - 名無しさん 2016-09-09 01 22 15 Aブレイブでルビー投げるのなww それでいいのか魔法少女… - 名無しさん 2016-09-09 00 21 36 それぞれ初手はB砲撃A散弾Q斬撃で、他のカードからAに繋ぐと近接攻撃になって、そこからさらにAでルビー投げ、Qで連続攻撃に派生 B1種Q2種A3種かな。あとHIt数は変わらないけどEXも開始位置によってちょっとモーションが変わる - 名無しさん 2016-09-09 00 52 56 ヘラクレスの絡みボイスは無いのか。残念 - 名無しさん 2016-09-09 01 07 28 こっちのイリヤは第5次未経験だしな。逆にいつかアチャクレスとか来たらイリヤに反応するかもしれない - 名無しさん 2016-09-09 01 09 12 こっちは別人だろ。ヘラだけ絡みあるほうが怖いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 01 25 21 運良く蒼玉礼装を凸れたけどイリヤにはドスケベか相撲の方がいいんだろうか デメ的に宝具連射より一発に全てをかける系っぽいし - 名無しさん 2016-09-09 01 10 40 孔明と組ませて黒聖杯、ヘブンズフィールあたりもいいんではなかろうか - 名無しさん 2016-09-09 02 30 19 ゲット記念カキコ、ナーサリーありがとう、あなたの忘れ形見で召喚出来ました - 名無しさん 2016-09-09 01 17 53 愉快型とあやしい薬のどちらから上げるか迷う - 名無しさん 2016-09-09 02 04 11 愉快型上げないと微妙じゃない?サポ能力取るなら薬だけど - 名無しさん 2016-09-09 02 09 34 これ、薬の弱体無効で宝具のデメリット回避できるのかな? - 名無しさん 2016-09-09 03 03 10 もちろん出来るよ - 名無しさん 2016-09-09 03 06 06 礼装欲しくて回した無償石10連1発で2枚も来てビビった… - 名無しさん 2016-09-09 03 26 25 おれも無償石10連1発で4枚も来てビビった… - 名無しさん 2016-09-09 03 55 05 オレモ ムショウジュウレンデ イチマンマイキテ オモワズシンダ - 名無しさん 2016-09-09 04 09 57 弱くは無いが三蔵ちゃんと被ってる要素が多すぎる。飽和してる鯖ならともかく層の薄い攻撃型キャスターで既存キャラと性能被りとか何考えてんだか - 名無しさん 2016-09-09 04 17 15 クラスやら性能被りやら考える運営だったら今頃槍と狂が配布されてるよ - 名無しさん 2016-09-09 05 45 50 被ってるというか、劣化三蔵みたいな感じ。期間限定だから宝具強化も無いだろうし戦力としては微妙かな。 - 名無しさん 2016-09-09 07 40 13 3万回して出なかったのに今日のメンテ詫び石で来たわ。昇格なしで銀カードのまま星5が出ることあるんだな、おかげで目が覚めたわ - 名無しさん 2016-09-09 05 12 50 いつか礼装に英霊カードが来て、クラス変更できると信じてる - 名無しさん 2016-09-09 06 32 18 「あやしい薬」って完全に割烹着の悪魔のスキルじゃ・・・ww - 名無しさん 2016-09-09 06 45 44 なんか宝具の一撃に全てをかける系かと思いきや、スキル構成みる無敵にガッツに回復と耐久寄りでアーツ3枚とか色々中途半端。 - 名無しさん 2016-09-09 07 44 47 Aのモーション3つあって良いなwルビー投げるのなんてかなり細かく作りこまれてて素晴らしかった - 名無しさん 2016-09-09 07 46 11 90連1回で3枚来ました!ありがとうございます! - 名無しさん 2016-09-09 07 48 56 100連で0か・・・ ナーサリー宝具5になっちゃったよ - 名無しさん 2016-09-09 08 19 23 現状術で一番火力高いから腐りはしない。孔明バフや瞬間強化と乗算になるのもいい。何よりこの可愛さは他では代用できませんな - 名無しさん 2016-09-09 09 16 41 それな。普通に使えるし強いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 09 36 15 クラスカードなしなら元々そんな強くないしこんなもんやな - 名無しさん 2016-09-09 09 38 10 なんか言われる程NPは苦労しないなA3毎だし毎ターン3増えるし。みんなどうやってNP 溜めてんの? - 名無しさん 2016-09-09 09 42 12 イリヤが悪いんじゃなくて他の奴らがよすぎって話だと思われ。np大量獲得するキャスター割といるし - 名無しさん 2016-09-09 09 44 28 まぁ並程度だよね。水着イベのキャラが効率高いのだらけなのと積極的にAチェインで回したいのにB宝具だからやたらと悪い扱いされてる感じがするわ - 名無しさん 2016-09-09 09 46 45 全体で言えば並みか少しマシだけどキャスターって考えるとちょっと悪いかもね - 名無しさん 2016-09-09 09 48 20 たらればの話してもあれだがそろそろ配布単体キャスターもきそうだよね。火力特化の構成だけど構成がそうなだけで火力自体はずば抜けて高いわけでもないから重ねないと辛いし。 - 名無しさん 2016-09-09 09 43 11 いや、その前に槍と狂くれよ - 名無しさん 2016-09-09 09 48 27 バサカは知らんがやりはまだまだ考えてないとかいってたような - 名無しさん 2016-09-09 09 52 51 重ねてそんなに旨味あるかって考えるとね…まぁガッツ付与と無敵あるし耐久寄りよね - 名無しさん 2016-09-09 09 49 53 耐久力高いのに、一発タイプで恒常火力無いって本当噛み合わん… - 名無しさん 2016-09-09 09 55 19 可愛い要員兼殺殴り要員かね…ダヴィンチちゃんと言い三蔵と言い宝具重ねないと火力がってなると星3星4の宝具高い奴のがって思っちゃうからどうにかして欲しい… - 名無しさん 2016-09-09 10 08 09 宝具Lvアップ素材実装してイベント報酬で1枚くらいくれてもいいよね…他ゲーだとそういうの割とあるし - 名無しさん 2016-09-09 10 14 57 助っ人星5は宝具高いのに実際はそんな引けないからな限定だらけだし…その内宝具上げ用聖杯とか来そうだけど来たら来たで素の宝具火力高いのに使いそう… - 名無しさん 2016-09-09 10 22 11 そういうのがあるのって大抵キャラがすぐゴミになるインフレゲーじゃね。 - 名無しさん 2016-09-09 10 22 55 告知の段階だと「うちには婦長がいるからBバフマシつつ弱体も気にならんわ!」とか思ってたけど自前で弱体無効持ってきちゃったから誰と組ませるのがいいのか逆に悩む羽目に - 名無しさん 2016-09-09 10 03 49 せっかく自前でBバフ二つかかるからBバフ盛る為に婦長にしとる…実用性?知らぬわ! - 名無しさん 2016-09-09 10 13 28 いやー婦長の弱体解除が肝になるならよかったんだけどBバフだけだと加算だし他の種類のバフ持ちで乗算にしたほうが良いいような気がして - 名無しさん 2016-09-09 10 16 42 廃向けの性能。瞬間火力は宝具チェイン込み最強クラス、カレ凸鯖並べられるような人には評価高そう - 名無しさん 2016-09-09 10 17 31 廃人は頼光宝具5とかでそもそも全て吹っ飛ばすと思われ。そのレベルの課金者ならそれで越せない難易度のステージないだろうし - 名無しさん 2016-09-09 10 21 24 んな究極廃人で無くとも、孔明とか適当なチャージ持ち術と並べてチェインするだけでも強いよ - 名無しさん 2016-09-09 10 31 08 難易度高いとこだと頼光→有利単体のチェインすることが多いのでOC強化のBバフは個人的にはうれしい性能。 - 名無しさん 2016-09-09 11 01 57 みんなが持ってるとは限らないのは置いといて頼光と組ませるなら三蔵の方がいいよ。Np回収も星性能も伸ばせるから。 - 名無しさん 2016-09-09 11 49 55 三蔵も持ってるし今まではその用途でも使ってたけど別に教え使わんでもNP100普通に溜まるし星は誤差だよ。それより1Tで確実に落とせる範囲が広がることの方が個人的には重要 - 名無しさん 2016-09-09 12 41 33 頼光じゃ普通には100たまらんよ。アーツ重視になってターン数掛けないと。 - 名無しさん 2016-09-09 13 26 08 星乗せたAとB混ぜとかで瞬殺してもいいのよ?…実際のとこ最初はボスを頼光の宝具とクリで潰してたんだが、ボス1T目のカードの引きに依存しがちだったから道中を礼装やらで星補充してクリA絡みでNP貯めつつ瞬殺、ボスは足りない分孔明で補充して1T目に宝具2連みたいな周回パターンが多いんだよな最近。道中は多少カード偏ったところでいくらでもカバーできるしね。 - 名無しさん 2016-09-09 13 35 01 ってイリヤ関係ないなもう。まぁ最初にも断ったとおり個人的な話なので参考程度にどうぞ。なんだかんだと殺相手だと最高クラスの瞬間火力出るわけだしね - 名無しさん 2016-09-09 13 41 43 ちゃんとオバキルと星集中でクリとか使えば普通に溜まるぞ、Aでチェイン組まないでクリもなしなら結構かかるけど - 名無しさん 2016-09-09 13 41 43 そもそも孔明玉藻みたいな特殊型宝具じゃない星5術鯖は総じてこんな評価な気がする - 名無しさん 2016-09-09 10 31 10 キャスターの攻撃宝具ってバサカのサポート宝具みたいな噛み合わなさあるもんね。まぁバサカサポート宝具ほどではないかもだけどやっぱクラス補正とかがね。ジャック並みの性能の術なら話は別かもだけど - 名無しさん 2016-09-09 10 33 58 正直キャスターの攻撃宝具持ちは無敵貫通がほしい。アサシンの回避頻度高すぎだし。サバもエネミーも - 名無しさん 2016-09-09 10 37 50 別にイリヤが悪い訳じゃないのよね術の仕様が全体的にそうなだけで、クロがガチビルド過ぎるのもあるけど - 名無しさん 2016-09-09 10 40 40 結局三蔵ちゃんと同じ問題抱えてるのよな。術補正もあって火力が低いのとB宝具だから結果回転率がさがるのと。逆に言えばその辺カバーできるなら使うのに困るような性能ではないから好きで使うぶんにはどうとでもなる - 名無しさん 2016-09-09 10 46 13 A宝具かBが二枚あればまだしもどっちつかずだし、せめて魔力供給もうちょい頑張って欲しかったな… - 名無しさん 2016-09-09 10 55 23 B二枚ならチェイン宝具込み火力が中々のものになったんだが実に惜しい - 名無しさん 2016-09-09 10 59 10 アサシンは基本星出しがついてくるからいい面があるが星出せるわけでもないキャスターで陣地作成なしやバスター宝具でNP回しの足枷背負ってたりするのはね。 - 名無しさん 2016-09-09 10 42 49 俺はイリヤラブの力で使い続けるから評価なんてどうでもいいんだけどね♡ - 名無しさん 2016-09-09 10 47 04 メモリのムダ使い♡ - 名無しさん 2016-09-09 11 43 26 三蔵ダヴィンチに続いてこれだもんなぁ、術鯖アタッカーは日の目を見ることはないのだろうか - 名無しさん 2016-09-09 10 48 29 ダブル孔明黒聖杯イリヤで三連宝具すればどんなアサシンも1キルですぜ旦那 - 名無しさん 2016-09-09 11 00 38 孔明エジソンのOC500%コースなら連打するまでもない可能性 - 名無しさん 2016-09-09 11 24 38 それw孔明ならイリヤじゃなくてもよくね。 - 名無しさん 2016-09-09 11 38 50 ウチの宝具5イリヤはそれで殺種火相手に100万出せたわ笑える - 名無しさん 2016-09-09 13 54 32 普通に壊れ性能だろ、声が やべえよやべえよ - 名無しさん 2016-09-09 11 17 33 どう考えてもかわいさがぶっ壊れてる。マジ最かわ - 名無しさん 2016-09-09 11 35 08 レオニダスとの相性が究極に良い。イリヤ・レオニダス・孔明orイリヤorマシュ(敵によって使い分け)で負ける気がしない。 - 名無しさん 2016-09-09 11 29 54 その構成じゃ正直今までので言えば茨城とか越せる気がしない…まぁ時間かければいけるかもだけど。今イベで負ける気がしないって話ならすまん - 名無しさん 2016-09-09 11 38 00 基本的に本イベントだけど、他のレイドでも凸鍛錬合わせて殆ど常時防御バフ50%〜100%と集中維持できるし行けるんでない?流石に茨木は宝具でガッツも防御バフも剥がされるから無理だけどさ、あれは相手が悪い - 名無しさん 2016-09-09 11 53 58 いや別に - 名無しさん 2016-09-09 11 38 19 自前でBバフ無敵回復ガッツ用意できるのにレオニダスとの相性が究極って - 名無しさん 2016-09-09 12 05 20 集中砲火食らったら死ぬじゃん。ガッツにしても外したら目も当てられないし。レオニダスは自前でガッツ持ってるから外しても保険きくし、防御バフで被ダメ抑えてる関係で回復の効率が6T3000でも問題ないぐらいだし。そもそも、バフに関しては仮にレオニダスが威力30%バフだったとしても孔明合わせて2.72倍だから、宝具火力は4%しか変わらんよ - 名無しさん 2016-09-09 12 18 01 そういえば再臨やスキル上げに絶対心臓使うだろって思ってたのに結局使わなかったな… - 名無しさん 2016-09-09 11 47 44 心臓とホムベビはブラックジョークなこの上ないからなw - 名無しさん 2016-09-09 12 01 52 ボーナスなしでA3枚目8~9、ありで10 うーん - 名無しさん 2016-09-09 12 37 39 さあそこにイリヤちゃんの親友の美遊ちゃん礼装があるだろう - 名無しさん 2016-09-09 12 53 21 みゆ礼装くっそ強いよね これ持っとかないとあとあと後悔するレベルの礼装 - 名無しさん 2016-09-09 12 56 15 凸なしで持たせてるけどあるとないとじゃ瞬発力が違う。イベ中は特攻ある分デメリある程度無視して攻撃続けられるのもいい。 - 名無しさん 2016-09-09 13 47 57 頼光しまじロット弓王みたいなインフレ鯖ラッシュの後で普通の性能が来たから荒れてるのかね まぁ術アタッカーこそ相手のチャージの短さ回避の多さって言う面倒な敵に対応するためにインフレ性能欲しいってのは解るが - 名無しさん 2016-09-09 13 41 05 バフと無敵と回復でバランス良いから高難易度攻略向きかな。周回は微妙。 - 名無しさん 2016-09-09 14 10 32 別段文句出るような性能じゃないと思うんだが…スキルも無難だし宝具に緩いデメリットあるけどそれもスキル3で弾けるし何が不満なんだ? - 名無しさん 2016-09-09 14 51 22 強すぎず弱くもない絶妙で良い性能だと思うけどねえ 本当に何で荒れてるのかがわからない - 名無しさん 2016-09-09 14 57 39 微妙にインフレに取り残されてる感じの性能だからじゃない?ひとつ前の弓王があれだったから特に - 名無しさん 2016-09-09 14 58 54 具体的にどこがどう強いのかこのユニットの強みを添えて批判してる奴ら蹴散らしてやってくれ - 名無しさん 2016-09-09 15 01 35 耐久性があって、瞬間火力もあって、緊急時には味方の復帰(ガッツもだけど、外れたとしても普通性能の付与型回復は確定)もできる。NP率も抜群にはよくないけどパッシブ含めて悪い訳でもない。なぜこんなに荒れてるのか... - 名無しさん 2016-09-09 16 33 18 色々特徴のあった水着鯖の後だからなぁ、無難に纏まりすぎて面白みに欠けるってのはあるんじゃない? - 名無しさん 2016-09-09 15 13 46 壊れか産廃しか判断できないインターネッツですからね… - 名無しさん 2016-09-09 15 30 23 火力型だけど最近火力型って特攻以外評価されにくいからかね。主に配布☆4の火力が高過ぎるせいだけど。あとランダムスキルは嫌われる傾向にあるよね。 - 名無しさん 2016-09-09 15 49 46 毎ターンNP獲得って陣地作成より有能だなこれ。向こうはランクAでも3ターンで5くらいしかアド稼げてないし - 名無しさん 2016-09-09 15 29 25 NP効率だけならそうでも陣地作成は威力にも補正かかるから、A3枚のイリヤは陣地作成の方が良かった - 名無しさん 2016-09-09 15 48 16 A殴りに威力大して期待しなくない?宝具ならともかく - 名無しさん 2016-09-09 16 08 24 1割上がるって結構でかくね - 名無しさん 2016-09-09 16 30 00 A宝具ならともかく、A殴りでの1割って割って高々250程度だぞ?散々バカにしてる神性()がそんなに重要か? - 名無しさん 2016-09-09 16 37 15 正直あってもなくてもそれほど差感じないと思うなぁクラススキルってそういう物かもしれないけど - 名無しさん 2016-09-09 16 24 15 問題なのはこのクラススキルあっても低いイリヤのNP効率の低さ - 名無しさん 2016-09-09 16 28 46 なにを基準に低いとか言ってるんだか - 名無しさん 2016-09-09 16 34 34 つまり三蔵とか孔明も低いということ - 名無しさん 2016-09-09 16 40 45 強力なNPバフ持ち二人を挙げて一体何が言いたいんだ……? - 名無しさん 2016-09-09 16 41 47 三蔵はバフスキル無しでAAAEXで60回収でイリヤは同条件で50+3×3でほぼ同じだそこからNPバフ両方考慮しても大して変わらん - 名無しさん 2016-09-09 16 46 02 いや三蔵は高速読経があるでしょ…… - 名無しさん 2016-09-09 16 57 41 NPCのレベル4嬰児入れて宝具AAで70近く行ったよ、スキルレベル上がるともっと行くんじゃない? - 名無しさん 2016-09-09 17 21 04 結局のところスキル3はレベル10で確定になった? - 名無しさん 2016-09-09 16 08 37 さまざまな効果をランダムで~系は効果は上がるけど確立は変わらん - 名無しさん 2016-09-09 16 10 29 てかスキル1もバスターバフなのか、ますますB一枚の理由が解らん - 名無しさん 2016-09-09 16 57 29 まあ最大火力キャスターだからソウルイーターがボスとかだったらとりあえずカレスコ持たせて出すかな - 名無しさん 2016-09-09 17 01 07 三蔵ちゃんと仲良く殺ボス相手に宝具ぶっぱが有用じゃね? - 名無しさん 2016-09-09 17 07 16 多分ここで弱い弱い喚いてるのも擁護してるのも的外れで最終的に普通の攻撃キャスター枠に収まる。そんなもん - 名無しさん 2016-09-09 17 14 07 星5って見返すと凡鯖だらけだもんなぁ、特に恒常 - 名無しさん 2016-09-09 17 22 49 で?ここの人達は何を基準に強い弱い議論してるんだろうね? - 名無しさん 2016-09-09 17 20 01 単体宝具星5が2人しかいないんだから三蔵ちゃんじゃね?正直タイプが違う鯖だから比べる意味ないような気がするけど、三蔵ちゃんは宝具連発型、イリヤは宝具をバフで強化するタイプ、でいいと思うんだがなあ、実装2日しかたってないし今はこんなもんでいいだろ - 名無しさん 2016-09-09 17 26 18 火力面はそうだけど、あとサポート出来る出来ないで三蔵に軍配上がるわ - 名無しさん 2016-09-09 17 31 10 一応怪しい薬でサポートできるじゃない、三蔵ちゃんはタゲ集中+NP獲得、イリヤは回復、住み分けは一応できてるだろ - 名無しさん 2016-09-09 17 34 13 スキル2で - 名無しさん 2016-09-09 17 46 09 それが全体か、せめて、自身に使うのがメインとか - 名無しさん 2016-09-09 17 48 12 最終再臨がエロいので良いです - 名無しさん 2016-09-09 17 23 15 どうせ単体術使うなら殺ボス相手に孔明+三蔵+イリヤ以外ありえないしNP効率もデメも気にならないな。無課金キッズなら顔真っ赤にして怒るだろうけど - 名無しさん 2016-09-09 17 30 54 ハナから宝具チェイン前提の編成ならブレイブ云々も特に気にならんしな。A9枚あるからNP貯めも困らんし - 名無しさん 2016-09-09 17 38 41 真面目な話殺相手にど安定するのは玉藻、孔明、ナーサリー 3人でチャージ削りながら孔明、ナーサリーでデバフまきつつ火力出す - 名無しさん 2016-09-09 17 41 40 これなんだよな。欠片がいるからイベントではいまいちだけど - 名無しさん 2016-09-09 18 55 21 スキルは愉快型魔術礼装優先なのはわかるんだが自然の嬰児と怪しい薬はどっち優先なんでしょうか?回復量増えるらしいし怪しい薬でしょうか? - 名無しさん 2016-09-09 17 31 12 スキル1の倍率って魔力放出Aと同じ? - 名無しさん 2016-09-09 17 39 29 すまん、ミスった - 名無しさん 2016-09-09 17 39 58 かわいい、性能は普通だなぁ…陣地形成はほしかった - 名無しさん 2016-09-09 17 37 08 剣式なんかがいまだに宝具強化こないの考えるとこの子も強化くるか微妙なんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 17 52 55 手が回らないだけだから大丈夫、来年にはくるよ - 名無しさん 2016-09-09 17 56 30 限定は基本的に来ないものと思っておいた方が精神衛生的にいいよ - 名無しさん 2016-09-09 17 58 59 恒常の宝具強化さえ最近はさっぱりだからヒロインxくらい社長からの寵愛を受けれないと限定鯖に宝具強化はないと思ったほうがいい - 名無しさん 2016-09-09 18 00 01 Xはイベ中に強化来たからな。イベ終わったら強化は絶望的よ - 名無しさん 2016-09-09 18 04 19 あれは直前にジャックがあったからこそのバランスとりだろうさ。師匠はまぁ5章間際だったからかしらんが - 名無しさん 2016-09-09 18 20 49 運営はバランスうんぬんなんて考えてないと思うぞ。あとXやイリヤみたいなイベント限定鯖とギルやスカサハみたいな期間限定鯖は微妙に違うと思う。前者にイベ後、宝具強化は来たことなかったはず - 名無しさん 2016-09-09 18 29 41 ギルは先行であって限定じゃないよ。限定できてるのはおそらくはXと師匠だけ。 - 名無しさん 2016-09-09 19 01 46 スカサハもイベ産じゃないから恒常に追加される可能性があるけどな - 名無しさん 2016-09-09 19 05 02 正直コラボ系は第二弾でもやらない限り望み薄かと ていうか最初から強化しとけよって話なんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-09 18 03 32 それは常々思ってるわ・・・そも強化クエストくらい鯖実装時に用意しておけよと - 名無しさん 2016-09-09 18 21 33 宝具強化に幕間とかいらないから強化クエの形式で宝具も強化しろって要望ずっと送ってるわ - 名無しさん 2016-09-09 18 42 51 さまざまなっていうんだから効果5つくらいあってもよかったのにね。 - 名無しさん 2016-09-09 18 22 18 5つとか水玉みたいにスタンのデメリットあってもそれはそれで、、、 - 名無しさん 2016-09-09 18 27 48 あれは効果自体は結構強いから場面場面で実際有用なんだよね。これは正直毒にも薬にもならないというか薄味というか… - 名無しさん 2016-09-09 18 36 21 回復弱体無効は結構有用だと思う、問題はランダム確立って事の方が大きいと思う - 名無しさん 2016-09-09 18 38 47 いやそれはわかるが火力構成なのか防御構成なのかどっちかに特化してこそだろうにってさ。 - 名無しさん 2016-09-09 18 52 21 あぁそれはわかる有用だけど火力型にあってもなーって感じ - 名無しさん 2016-09-09 18 54 37 まぁコラボキャラだしねぇ。最初に引くキャラとしてはいいと思うよ、腐り辛い - 名無しさん 2016-09-09 20 36 47 皇帝特権系だとファラオが悪さしだすから…… - 名無しさん 2016-09-09 18 57 36 クロが自バフで宝具連発したりAAQで星40近く産める弓王に匹敵する高性能鯖なんだからこっちももう一声くらいほしかった。 - 名無しさん 2016-09-09 19 03 35 可愛いは正義!!とりあえず聖杯食わせました。(゜∇^d)!! - 名無しさん 2016-09-09 19 56 31 聖杯に聖杯を与えるのか(困惑) - 名無しさん 2016-09-09 20 14 07 強いとか弱いとかどうでもいいから当たってくれよ(白目) - 名無しさん 2016-09-09 20 08 54 アーツのモーションが3パターンあるなこれ - 名無しさん 2016-09-09 20 33 11 プリヤに特に興味はない、術単体は持ってないけど全体星4と孔明玉藻が居るから困ってはいないが…ステッキの声だけで狙ってしまいそうな自分がいるorz - 名無しさん 2016-09-09 20 37 53 この子には礼装なにがいいかな??やっぱハロプリとか?? - 名無しさん 2016-09-09 21 01 27 ただでさえエレナ—サリー玉藻育ててたのに、さらに水着マリーとイリヤとか、秘石を筆頭に素材がやばい。全員育てるけど - 名無しさん 2016-09-09 21 05 37 嬉しい悲鳴じゃないか、ちゃんと育ててやってね - 名無しさん 2016-09-09 21 16 51 美遊礼装5枚集めるまでにイリヤ2枚きて育ててるんだが弱いのか? イベの戦闘で使ってないんよ。 まぁ、とりあえずこれでキャスター全鯖揃って良かったわ - 名無しさん 2016-09-09 21 08 39 キャスター全サバ持ってるなら別にって感じ。唯一なら十分有用 - 名無しさん 2016-09-09 21 10 20 役割が被る鯖が三蔵ちゃんだけだから、居ないならピックアップで狙う価値はある。居るならキャラ愛次第。無理して迎える必要は無いけど求められる役割を果たすだけのスペックはある - 名無しさん 2016-09-09 21 18 50 イベなら使えると思うぞ。それ以外となると別に・・・という感じ。 - 名無しさん 2016-09-09 21 34 29 術最高宝具火力なのに弱いと言ってる奴はいったいなにと戦ってるんだ・・・? - 名無しさん 2016-09-09 21 15 58 そこよな術のアタッカーとしての資質よ 術はアタッカーとして機能しませんならそれでいいけど - 名無しさん 2016-09-09 21 18 16 術最高火力って言ってもOCないと回転数補えるほど高くなくね。師匠やオリオンくらい出るなら回転率良くなくても仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-09 21 21 20 最高火力って言うけど三蔵ちゃんならイリヤが1発の間に2発は撃てるわけでな - 名無しさん 2016-09-09 21 24 39 長い宝具演出は何回も見たくない、、、できればバフかけまくってワンパン狙えるイリヤがいい、、、 - 名無しさん 2016-09-09 21 35 27 三蔵はocにバフ付いてないから正直二発目は雀の涙程度の威力しか出ないわけだが - 名無しさん 2016-09-09 21 35 57 計算すればわかるけどそれでもイリヤは分が悪い - 名無しさん 2016-09-09 21 37 42 アタッカーなら三蔵 イリヤでいいの? - 名無しさん 2016-09-09 21 16 18 回転率加味すると恐らくそう。一発だけしか考えないなら逆 - 名無しさん 2016-09-09 21 19 59 逆だよなんでサポート強い三蔵に宝具火力手間で負けにゃならんのだ - 名無しさん 2016-09-09 21 20 43 手間で→まで - 名無しさん 2016-09-09 21 21 23 アタッカーの話であって宝具火力の話じゃない気がするが。 - 名無しさん 2016-09-09 21 21 54 単発ならイリヤさんの方が強い。キャスターで宝具威力upはカードバフより効果薄いし - 名無しさん 2016-09-09 21 21 26 宝具は回転率で押すか、1撃で押すかみたいな感じか - 名無しさん 2016-09-09 21 32 27 単独運用なら三蔵ちゃんかなあ、ただイリヤは当人がバフオンリー高倍率だから孔明嫁王みたいな攻撃バフ持ちと合わせてOC宝具撃つとすごい火力になる - 名無しさん 2016-09-09 21 41 37 術のアタッカーはどれがいいの?まさかアタッカーも孔明なんて言わないよな? - 名無しさん 2016-09-09 21 19 42 残念ながら……術はアタッカーするよりサポートしてライコーさん辺りにまとめてぶっ飛ばしてもらったほうが安定してて早い - 名無しさん 2016-09-09 21 37 22 こちらが半減できる必要がない限り邪ンヌかバサカでぶっ飛ばす方が早い - 名無しさん 2016-09-09 21 40 07 アタッカーなんて他でやれなんて言ったら全て邪ンヌに帰結するからそういうのはやめてね - 名無しさん 2016-09-09 21 21 54 でもそれ一理あるよな。クラス補正がきつすぎて防御はともかく攻撃力はバサカのほうがアサシン相手にも出る場合多いし - 名無しさん 2016-09-09 21 24 33 ゴースト系なら母性の塊が駆除してくれるからな。まぁ特効入らない高HP体はイリヤって感じ - 名無しさん 2016-09-09 21 28 43 ぶっちゃけると頼光ママと邪ンヌ入れば他はあんまり出番ない、、、 - 名無しさん 2016-09-09 21 33 36 回転数の三蔵とは言うけど、二発目の威力はたかが知れてるからなぁ - 名無しさん 2016-09-09 21 38 29 それでも合計ダメージの差があるからしゃーないさ… - 名無しさん 2016-09-09 21 39 45 タカが知れてるって言えるほどイリヤは高くないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 21 42 36 ただNP効率いいだけじゃ微妙って三蔵や槍玉藻はかなり叩かれてたよねぇ… - 名無しさん 2016-09-09 21 43 54 NP効率いいだけじゃ壊れじゃないけどNP効率良いにこした事ないんだよね。代わりに師匠やオリオン並みの超火力ってんなら話は違うけど。 - 名無しさん 2016-09-09 21 46 51 なんかイリヤぱっとみ火力構成だからすごい宝具火力だって勘違いしてる人多いよね…煽りってわけじゃなく。 - 名無しさん 2016-09-09 21 49 06 それかイベで特攻かかってること失念してるとかかな - 名無しさん 2016-09-09 21 49 50 あながち間違いでもないけどね。Bバフ極振りなので孔明みたいな外部攻バフと黒聖杯が綺麗に乗算になるし、OCでもそこそこ伸びるから大火力に持って行くのすごい楽。6章フリーで遊んでるが宝具1でも60万とか普通に届く - 名無しさん 2016-09-09 21 54 27 術パなんか組むと宝具チェインはよく起こるから、OC伸ばすのも現実的じゃないわけでもないんだよな - 名無しさん 2016-09-09 21 56 39 それ黒聖杯だからであってあまりNP効率よくないサバに持たせるのは現実的じゃない - 名無しさん 2016-09-09 21 57 28 孔明いれば普通に1発は撃てるよ。術パなんだから道中いくらでもAチェインできるし - 名無しさん 2016-09-09 21 58 17 なら孔明使って黒聖杯三蔵で何連発もしても強いって話になるだけのような - 名無しさん 2016-09-09 22 01 14 三蔵にカードバフがあるならその理論も成り立ってたけど、悲しいかな宝具バフしか持ってないのよね - 名無しさん 2016-09-09 22 03 28 NP率低い低いって意見あるけど、ぶっちゃけチャージスキルがないだけで悪くはないよな?1Aで+7、3Aで+12でT終わりに更に+3。+7とか+12とかの時点で他の術と同じな訳だし。 - 名無しさん 2016-09-09 22 09 18 術では低いって話だと思うが。さすがに誰もランスとかアストロフォとかのNP悪い組と同列で語っちゃいない - 名無しさん 2016-09-09 22 11 13 なら黒聖杯使えないって意見にはならないだろ。三蔵やナーサリー使ってて、チャージスキル使わずに100%とか余裕なわけなんだし。 - 名無しさん 2016-09-09 22 14 11 術はそもそも火力ないんだから連発させてなんぼなんだよね。イリヤがいくら火力高めって言ってもそれは術の中であってほかのクラスと同じ視点で考えるのはおかしい - 名無しさん 2016-09-09 22 17 44 一撃で倒せればあんま関係なくね?60万はやりすぎとしても20万くらいはドスケベ+孔明一人程度ですら出るぞ あとはサブアタッカーに補助持ち加えれば大半の殺周回は1Tでいけるだろう。 - 名無しさん 2016-09-09 22 21 24 星5全体で見たら、礼装・マスバフ無しの自バフだけなら兎も角、全部乗算になる有りの場合(黒聖杯+瞬間強化込みの威力)は結構上位だよ。流石に特攻やクラス相性の壁は超えれはしないけど。てか、その解答って黒聖杯使えないって意見にはならないって回答になってないじゃん!「NP効率よくないサバ」じゃないんだからさ - 名無しさん 2016-09-09 22 22 41 そっちも強いよ。ていうか比較とかしてないけど - 名無しさん 2016-09-09 22 05 06 孔明で50%補助するとして3Waveまでに50%くらい溜めるのはA3だし術パだろうしで割と行けると思うよ - 名無しさん 2016-09-09 21 59 56 そんな実用度外視の完全介護なら誰でも強いよ - 名無しさん 2016-09-09 22 03 08 それ。 - 名無しさん 2016-09-09 22 10 02 宝具1で60万って具体的にどんなバフ掛けてんの? - 名無しさん 2016-09-09 22 03 20 瞬間強化とW孔明で宝具チェインのOC300。多分オダチェンでエジソンぶち込めばもっと伸びるんじゃないかなー,完全にお遊びだが - 名無しさん 2016-09-09 22 10 08 オジマンと組ませればあやしい薬で超強くなれる、ここで効果を見るまではそう思ってた - 名無しさん 2016-09-09 21 50 23 そもそも術アタッカーだから相手が殺の時メインじゃないと輝けないから、そこに馬入れるのは悪手なんだよなぁ 玉藻のスキル並みに込々でデメリットなしでも無ければ普通に孔明入れた方がいいで終わると思うわ - 名無しさん 2016-09-09 22 02 41 そもそも伝承結晶が残ってない俺は10にすることが出来ない - 名無しさん 2016-09-09 23 12 24 マスター礼装の瞬間強化や全体強化で乗算にできるのがいいんじゃないの?絶対にマスター礼装使わない縛りしてるとかなら知らんけど - 名無しさん 2016-09-09 21 52 41 よく意味わからん。ならアニバ礼装と加算になるって欠点があるってことになるけどなんか意味あるのその話 - 名無しさん 2016-09-09 21 58 58 Aパでアニバ使うメリットってあるのか?星吸うわけでもないし、三蔵共にAにはバフ乗らないのに。 - 名無しさん 2016-09-09 22 11 29 フレの使った感じNP効率もいいし宝具の火力も高いし普通に強鯖だと思うんだが、お前ら何と戦ってるの?HP100万のバサカとか相手ならそりゃ他のクラスのアタッカーのが良いだろうけど - 名無しさん 2016-09-09 22 03 16 また君か。さっきから何と戦ってるのばっかだな… - 名無しさん 2016-09-09 22 04 27 そもそも並みのイベントならインフレさせない神バランス()の頼光フレから借りるなりして盾で守ってクリ回したら終わるからな 趣味で使うには十分強いよな 術鯖だと面倒な赤バフ自前で2個も持ってるから黒聖杯とか孔明のバフとか乗算で伸び方は三蔵以上だし - 名無しさん 2016-09-09 22 07 16 NP効率いいは流石にエアプすぎる。 - 名無しさん 2016-09-09 22 11 09 みゆ礼装ついてて最初の40%とかを見てなかったとかじゃないかな - 名無しさん 2016-09-09 22 12 30 スキル使わないのならナーサリーとか孔明とか三蔵よりもT辺りの回収量はクラススキルの+3だけ効率良いよ。チャージスキル使われた時点で引き離されるけど。 - 名無しさん 2016-09-09 22 17 00 まぁチャージスキル使わないって仮定は意味ないわな。イリヤがバフ使わなければ三蔵より火力出ないって話しても無意味なのと同じで - 名無しさん 2016-09-09 22 19 39 それなら、三蔵が読経使えば2連発宝具撃てるからイリヤ以上の威力が出るって意見も無意味にならないか?1発目打つ前から使う人はCT考えたらまずいないし。 - 名無しさん 2016-09-09 22 28 07 意味不明過ぎるよ…全然違うじゃんか。持ってるスキルを使わなかったらっこうだって仮定には意味ないけど使った場合の過程には意味があるのは明白でしょ。 - 名無しさん 2016-09-09 22 31 00 あ~…すまん、見なおしてみたら確かに意味が不明だったわ。 - 名無しさん 2016-09-09 22 39 11 いやいやw何言ってんだよwイリヤも三蔵もちゃんと自スキル加味して比較するならわかるが片方がスキルなしでの比較とか無意味すぎる - 名無しさん 2016-09-09 22 33 34 どっちかっていうと良いほうだと思うぞ。スキルなしで普通でNP獲得up使えば少し良いぐらい。 - 名無しさん 2016-09-10 07 31 44 NP効率は中の上ぐらいかなA3枚にオート獲得あるからぶっ壊れ連中には劣るけど並の鯖よりはいい - 名無しさん 2016-09-10 08 01 18 アサシン相手取るんだから必中かチャージ減少はほしかった - 名無しさん 2016-09-09 22 09 31 1つ前のジャングルの獣相手に大活躍してたじゃん。 - 名無しさん 2016-09-09 22 17 57 すまん単体狂並べた方が早く済んだわ - 名無しさん 2016-09-09 22 20 50 多分原始林の間違いで単体狂は特攻の関係上使えなかったから… - 名無しさん 2016-09-09 22 25 55 万能の孔明、Arts宝具持ちサポなら玉藻くらいじゃね? - 名無しさん 2016-09-09 22 26 55 今回のイベも女優遇の筈なのに自前孔明、アタッカー、フレ孔明 が一番楽だしな。孔明が腐らない頭おかしい性能すぎて術はハードル上がりすぎてる。スキルがチートすぎて語られないだけで孔明宝具もくっそ強いし - 名無しさん 2016-09-09 22 35 26 分かる、もう術は孔明と玉藻以外全部いらなくなってきてるわ 相手がライダーでも平気で孔明出すくらいだし - 名無しさん 2016-09-10 04 21 27 最終再臨時の尻だけで俺は全てが救われてる - 名無しさん 2016-09-09 22 25 02 言われて見たけどなんやこのデスティニーガンダム・・・ - 名無しさん 2016-09-09 22 28 13 ド派手で結構好きだわw茨木の炎も結構好きw - 名無しさん 2016-09-09 22 29 51 そういやエフェクト大分派手に使ってるのに宝具ムービーのロードやけに早いな。 - 名無しさん 2016-09-09 22 41 02 この格好でずっと戦われると常に身を削ってるように思えるんだが違うのかね? - 名無しさん 2016-09-09 22 37 56 まぁ、この衣装で戦い続けるのは違和感あるっちゃあるよな - 名無しさん 2016-09-09 22 53 06 派手でいいけど寿命削ってこの格好無理にしてるわけだしな - 名無しさん 2016-09-09 22 56 26 自前イリヤは第2に戻すのはもはや常識ィ! - 名無しさん 2016-09-09 23 04 01 第一だろ? - 名無しさん 2016-09-10 07 44 23 第一の間違いじゃないか? - 名無しさん 2016-09-10 09 16 02 移動する姿はさながらV2のよう - 名無しさん 2016-09-10 00 52 13 この開き直り感すこ - 名無しさん 2016-09-10 08 32 45 ところで怪しい薬は10でいくつ回復するのか誰か知らないか。というか回復伸びるのか?今6で2000だが10まで上げようか悩んでる。 - 名無しさん 2016-09-09 23 09 37 基本的に1→6と6→10は同じだけ伸びるよ - 名無しさん 2016-09-09 23 11 04 1→6確認しなかったんだよ…… - 名無しさん 2016-09-09 23 12 11 3000 - 名無しさん 2016-09-09 23 20 42 おお、サンクス。ってことは1000→3000か。回復量は悪くないだけにCT8なのがちょっと惜しいな。 - 名無しさん 2016-09-09 23 25 32 スキラゲでCT-2短縮だからCT6だな。 - 名無しさん 2016-09-09 23 28 28 他の回復持ちだとサンタは3500回復+スター発生アップで7、ジャックは2500で6だからさ。他効果付きとはいえ所詮ランダムなんだし素のCT7にしてほしかったなと。 - 名無しさん 2016-09-09 23 31 16 ランダムとはいえ他の効果もかなりでかいからまぁしゃーない - 名無しさん 2016-09-09 23 37 27 回復は剣式・弓王か凄女様くらいでやっと使えるといえるものだからねえ - 名無しさん 2016-09-09 23 28 44 宝具、イリヤ1発撃つ間に三蔵2発撃てるってよく見るけど、逆にイリヤが2発撃つまでに三蔵は何発撃てるんだろう。三蔵ちゃん持ってないから分からない・・・ - 名無しさん 2016-09-09 23 10 42 連射ってのなら三蔵もスキル使って2連射がせいぜいだよ 孔明のバフ遅らせるとかすりゃもっと打てるだろうけど孔明バフ乗った2連射で仕留められない殺とか記憶にないしそれでも十分 - 名無しさん 2016-09-09 23 16 52 NP効率に大差はないし主に高速読経による2発だろうからCT考えて3~3.5発ってとこじゃないかね - 名無しさん 2016-09-09 23 16 55 鬼が島とかみたいに長いターン数でみれば同じくらい撃てて合計ダメージ勝てるんじゃないかと考えたけど、三蔵ちゃんも3発撃てるんじゃ勝てないか。しかも一発目は弱体無効できたとしても2発目以降は弱体化するんだもんな・・・なぜ弱体化付けたし・・・ - 名無しさん 2016-09-10 00 07 12 カード構成が三蔵ちゃんと被ってるしもうちょっとNP効率が欲しいしちょっとデメリットがあってちょっとスキルの確実性が怪しい。そういうちょっとが積み重なってなんか惜しいんだよなぁ。弱いか強いかは気にしないんだけど使いづらいのは辛いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 23 24 23 なんかイリヤが星わりとだすみたいなの見かけるけどなんでだろ玉藻とかとあんま性能変わらない気がするのに - 名無しさん 2016-09-09 23 28 20 宝具だと最低でもhit数と同じだけ出る。と言っても4-6個だけど。それ+Qだとまぁ、思ったよりは出る。※術にしてはだから、他鯖と比べると当然少ない。 - 名無しさん 2016-09-09 23 30 40 B宝具ってそんなに星でるん?10%×ヒット数でバフ有りでもせいぜいその倍くらいじゃないの - 名無しさん 2016-09-09 23 51 02 Bバフ=星率だから、術の平均SR11とBの星補正10とBバフの倍率によっては100は越えるよ。 - 名無しさん 2016-09-09 23 57 53 Bバフの星率って加算じゃなくてカード補正に乗算だからB補正が18%にしかならんぞ - 名無しさん 2016-09-10 00 01 16 マジで?!と思ったら本当だった。今まで勘違いしてたよ…んで、それはそれとして宝具で4-6個落ちる事は嘘じゃないんだけど、宝具のHIT数って4で合ってるよね…?計算的に運が良くても4個以上にならなそうだけど何故だ - 名無しさん 2016-09-10 00 05 35 EXのHIT数が多いからじゃないかな - 名無しさん 2016-09-09 23 31 30 B1hit A5hit Q3hit EX5hit まぁ他の術よりは出る 他鯖と比べるなんてとても… - 名無しさん 2016-09-09 23 37 08 エレナのQuickの上を行かないかぎり☆出るなんてとても言えない。そもそもにおいて素殴り性能が低い時点でアーツチェイン以外にカードを専有したくないってのが本音 - 名無しさん 2016-09-10 01 47 45 俺の考えた最強のイリヤの話とかしよう。宝具がアーツ多段でバフ盛るだけNP100リチャージしちゃうような凄いのをね - 名無しさん 2016-09-09 23 46 09 いっその事宝具のHIT数を20位にして欲しかったわ。どうせBバフで星率100%余裕で越えるんだからさ… - 名無しさん 2016-09-09 23 48 07 単体攻撃宝具キャスターは孔明玉藻と組んでシナジー出したいからアーツ宝具が望まれてるんだよな。しかしイリヤは限定コラボだしキャラ的にそういう強すぎる立ち位置にしたくなかったんじゃないかな。理想としては構成A3枚でNA1.05、B4A2Q6Ex7ヒットにして宝具はアーツ10ヒット倍率900~1500、OCでアーツ強化40~100%デメリットHP1000減少、さらにスキルマにするとスキル1全体アーツバフ20%(3T)自身宝具威力バフ30%(3T)CT5、スキル2全体NP効率バフ30%(3T)全体無敵付与(一回)CT6、スキル3自身にスター獲得付与(10個3T)毎ターンHP回復(1000回復3T)CT5あたりになってくれれば文句は出なかったな。いつかこんくらいの強キャラが実装されることを夢見て! - 名無しさん 2016-09-10 00 09 03 あんまり強過ぎるとそれはそれで文句出るから文句出ないということはない。というかそのレベルだとたぶん今並に不満一色になる - 名無しさん 2016-09-10 00 22 24 今並どころかゲーム崩壊しそう - 名無しさん 2016-09-10 00 25 40 アカン(あかん) - 名無しさん 2016-09-10 00 22 59 たっかい理想だな。もはや夢想。 - 名無しさん 2016-09-10 00 27 20 考察で知ったけどNA×ヒット数はA3枚あると1.6前後が限界で2~とか無理らしいな。だから陣地作成は有用なんだけども - 名無しさん 2016-09-10 00 31 25 つまりA一枚1ヒットでNA2.4かつQ3毎6ヒットするキャラがでたらゲームエンドやなボナ込み三手目Qで44稼げる - 名無しさん 2016-09-10 00 37 12 術アタッカーはナーサリーいればいいな - 名無しさん 2016-09-10 00 55 34 これ攻撃型キャスターがでるたびに言われてる気がする…まあ完成しすぎてるから仕方ないか - 名無しさん 2016-09-10 00 59 22 流石に単体と全体を比べるのはアレ過ぎないか?ナーサリー宝具5と比較しても2倍以上の差があるぞ - 名無しさん 2016-09-10 01 10 00 俺も単体と全体比べんのは無意味だと思ってるけどナーサリーは自己改造のほうで言ってるんだろうさ。2030必須レベルだからイベじゃ辛いけど - 名無しさん 2016-09-10 01 17 45 ナーサリー生かす場合、イベ礼装だとデルセンハロエリとかいるからねえ。原始林みたいな環境なら大活躍だけど、宝具火力出せるキャラとはまた別でしょ。両方揃えてこそ。 - 名無しさん 2016-09-10 01 21 43 ナーサリーのような☆集中+クリ威力アップ、もしくはメディアのNPアップとチェインを併せた滅多刺し。このタイプ以外はキャスターの火力枠としては成り立たない。素殴り性能も低いなら尚更だわ - 名無しさん 2016-09-10 01 44 38 愛がある人向けに最高にイリヤを活かせる編成を考えようじゃないか。とりあえず孔明と婦長を並ばしてるんだがもっといい編成あるかな?? - 名無しさん 2016-09-10 01 09 10 アサミヤに無敵スケゴして貰うくらいしかおもいつかねえ… - 名無しさん 2016-09-10 01 14 54 設定的にクロとアイリか切嗣と組ませるのがいいんでね。性能的な相性は知らん! - 名無しさん 2016-09-10 01 16 20 孔明とナーサリー。アーツチェインと宝具チェイン組まくるといい。欠片は二枚あれば十分 - 名無しさん 2016-09-10 01 23 10 オジマントレイクイリヤの寶具ぶっぱは割と強い、スキル3落ちることもなくなる - 名無しさん 2016-09-10 03 42 21 バトルキャラは第二以降より制服が至高だと思うが、いかに - 名無しさん 2016-09-10 01 09 26 交換所見て再臨にエプロン姿があると期待してたのは俺だけか - 名無しさん 2016-09-10 01 14 58 然り!然り!然りィ! - 名無しさん 2016-09-10 10 47 03 宝具のセリフがどうしても管理局の白い悪魔を思い出してしまうんだ…… - 名無しさん 2016-09-10 01 13 35 やってることは同じだからなぁ、ブーストかけて全力全壊 - 名無しさん 2016-09-10 01 15 17 劇場版1stSLBくらいには演出頑張って欲しかったな - 名無しさん 2016-09-10 01 29 47 それはそれで処理的な意味で大ダメージになりそうだがな - 名無しさん 2016-09-10 01 53 25 やってることが一緒だからな、しょうがない - 名無しさん 2016-09-10 03 43 28 イリヤが動いてるだけで嬉しいよ - 名無しさん 2016-09-10 01 57 07 せやなw性能目当てで引くってよりはまあキャラゲーだしな。イリヤだから回すそれでいいじゃない - 名無しさん 2016-09-10 02 06 03 これを機にひろやまてんてー担当のサクランスロットが実装されでもしたらもう色々全部許せる - 名無しさん 2016-09-10 02 15 30 頑張って宝具2にしました。もう、これでキャスター単体鯖は引かなくていいや。。。 - 名無しさん 2016-09-10 02 39 34 色々意見が出てるようだけど、イリヤは強いか弱いかでハッキリ言うと、可愛い。 - 名無しさん 2016-09-10 03 24 51 結局可愛ければなんでもいいという結論になりました - 名無しさん 2016-09-10 03 40 24 そもそも性能の基準がバラバラすぎて分からん - 名無しさん 2016-09-10 03 43 13 瞬間ダメージを夢見るにはいい鯖かな?きっとすごいお兄さんがエゲツないダメージを調べてくれるはず - 名無しさん 2016-09-10 03 44 12 クラス補正で1割損するからなぁ - 名無しさん 2016-09-10 08 03 58 それでもナーサリーの宝具で百万行くからな。ダメージレース向きの性能で単体だからもっと行くだろイリヤは - 名無しさん 2016-09-10 10 39 31 ナーサリーで100万って具体的には?玉藻オダチェンする実用性皆無なやつで100万行くなんて話はしてないよね - 名無しさん 2016-09-10 11 00 37 木主はすごいお兄さんがエゲツないダメージをって言ってる時点でダメージレースの話してんだろうに実用とか何言ってんのアンタ - 名無しさん 2016-09-10 11 21 35 何の意味もない話題ってことやな - 名無しさん 2016-09-10 12 01 39 三蔵ちゃんも持ってるがどっちか使うとしたら俺はイリヤを使う。かわいいは正義。できればあやしい薬は弱体無効じゃなくて弱体解除が良かった - 名無しさん 2016-09-10 04 05 35 三蔵ちゃん持ってないしイリヤ使う。弱体解除だとブレイブチェインの火力が。。微々たるものだけど - 名無しさん 2016-09-10 07 23 56 一括でCOしました。編集議論は編集掲示板でお願いします。 CO理由:話題が荒れるように誘導しているもの、同じ話題を何度も繰り返しているもの、ページと関係ない話題をしているもの、またそれらに反応してツリーに書きこんでいるもの - 名無しさん 2016-09-10 06 37 04 イリヤにモーションリソース割かれまくってて嬉しいんだが、やっぱりクロと美遊と並べたかったなぁ。美遊が参戦出来なかったのってサファイアの声優的な問題かな?収録時にまだ新しい人決まっていなかったりで。 - 名無しさん 2016-09-10 08 43 09 カルナみたく急きょ撮り下ろすこともあったし単純に次回への温存でしょ。 - 名無しさん 2016-09-10 10 47 11 三蔵ちゃんと性能比べられてるけど、術アタッカーが求められる状況なら両方使えばいいじゃない - 名無しさん 2016-09-10 08 53 05 道中のこと考えると全体宝具持ちの方がよくない?ファラオの恩恵受けられるダヴィンチちゃんあたりが良いと思う - 名無しさん 2016-09-10 09 42 09 道中には全体出してW2で撃った後オダチェンすればいいわけで - 名無しさん 2016-09-10 10 49 25 いくつかいい意見もあったけど、わかってないヤツ多過ぎだな。イリヤに求められてるのは強さじゃないんだよ、可愛さなんだよ。よって可愛ければそれでいい - 名無しさん 2016-09-10 09 23 46 HIT数多いから第二スキルちゃんと育ててクリティカル出せる状態が作れるイベ外だと一気にNP効率上がるわけだが・・・。イベント時はアーツパ以外では使いづらいわな。 - 名無しさん 2016-09-10 09 43 04 術のSWじゃなにかしら対策しないとクリ集中キツイのがなんとも - 名無しさん 2016-09-10 10 04 53 途中送信してしまった、足軽あたり装備させればちょうどいいかな? - 名無しさん 2016-09-10 10 06 36 この娘のパパンとママンもNP効率悪かったな(特に父)NP効率は遺伝するの…か? - 名無しさん 2016-09-10 09 49 43 お兄ちゃんもあんまり… - 名無しさん 2016-09-10 10 45 22 NP効率悪いって言ってもそれは所詮術の中での話だから。よほど適当にコマンド選ばない限りは溜まるっしょ - 名無しさん 2016-09-10 10 42 32 クラススキル抜いた状態で孔明とかと一緒だぞ。そこに+3されるから効率そのものは低くないんだが - 名無しさん 2016-09-10 10 50 18 孔明もだけどNP獲得もちからそれ除外して同じっていうことに何の意味もないと思う。 - 名無しさん 2016-09-10 10 52 04 NP獲得系はCTで割って毎ターンいくら回復するかに直せば高性能さがよく判るよね。孔明で毎ターン9回復と一緒。単体宝具術に限定するとメディア21、三蔵11、イリヤ3。 - 名無しさん 2016-09-10 11 11 54 あんま意識したことないけどその考え方は分かりやすいな - 名無しさん 2016-09-10 11 13 09 いや、悪いって言ってる人は本当の意味で悪い(素で100%溜めにくい)って言ってる人が居るから。それに対しての、チャージを除外したら同じに対して、「=イリヤは高い」ではなくて「=イリヤは低くはない」って意味な? - 名無しさん 2016-09-10 11 13 17 正直キャスター内でほぼ1,2位を争う性能なんだから別にちょっとした誤差いいだろって思うのは俺だけか?単体宝具ってだけで貴重やろ。まぁこれを遥かに凌ぐ鯖が来たら荒れても仕方ないと思えるけどさ - 名無しさん 2016-09-10 11 29 50 それな。現状単体には術で一番ダメージ稼げるわけで - 名無しさん 2016-09-10 11 32 52 単発威力はね。総合的だと堂々巡りだからもう触れないけど - 名無しさん 2016-09-10 11 43 50 1番なのは瞬間火力であって、過剰ならイリヤでなくていいし一撃で落とせないなら相対的に息切れぎみになるしで使い所がね。 - 名無しさん 2016-09-10 11 44 58 1発で倒せるのならイリヤ、無理なら三蔵で2連発、それでも無理ならイリヤってなると思う。三蔵はあくまでもチャージによって2発目が早いってのが売りだから、それでも無理ならイリヤ2発目のが三蔵3発目より早いし。まあ一緒に使うのが一番良い訳だけど - 名無しさん 2016-09-10 11 56 45 継続火力勝負に寄れば寄るほど宝具レベル上がったナーサリーが玉藻孔明との抜群の相性でぶっちぎったりもする。 - 名無しさん 2016-09-10 12 09 59 性能は他の鯖なりでいくらでもカバーできるけど、可愛さやイリヤというブランド力は他の鯖ではカバーできない現実 - 名無しさん 2016-09-10 11 30 48 スキル上げるのはバスターアップだけでいいか - 名無しさん 2016-09-10 11 37 02 NP効率によってはS2もどれだけ増えるかで重要になるとおもうよ。増加率知らないけど。 - 名無しさん 2016-09-10 11 50 16 贅沢言わないから普通の宝具強化来ないかなあ…でもコラボ鯖に宝具強化って現状かなり望み薄だよね - 名無しさん 2016-09-10 11 45 04 んーでも、課金鯖なのに宝具強化とスキル強化がないとは思えないんだよね。だって他の鯖と同じ仕様で手に入るのに仕様的に違うのはおかしいし。まあ、そもそもイベントと関係なしに強化のペースが遅すぎる。。。 - 名無しさん 2016-09-10 11 51 34 スキル強化イベントみたいに幕間なしの宝具強化イベントがきてそこで一気に限定鯖強化が現実的かな - 名無しさん 2016-09-10 11 54 36 恒常ですらもう3か月くらい来てないような。アーラシュくらいか? - 名無しさん 2016-09-10 11 52 07 デメリット回避する意味あるのかな。NP効率よくないから宝具2回目撃つ機会ほぼないだろうし。 - 名無しさん 2016-09-10 11 53 18 そもそもデメリットは気にするほど大きくないからあまり考えなくていいよ。二発目に関しちゃ術パならアーツチェイン組めば現実的にはなる - 名無しさん 2016-09-10 11 55 56 機会ないなら尚更回避したほうがいいだろ。3T1割だけどされど1割やぞ - 名無しさん 2016-09-10 11 56 39 スキル3で回避できたらラッキー程度に思えば十分じゃね? - 名無しさん 2016-09-10 11 58 12 かといって他者に使いたくなるほど優れた効果ってわけでもないし…特定のサバに弱体無効つけたいとき以外。 - 名無しさん 2016-09-10 12 00 32 悪い悪い言うけど、全ての術鯖はチャージ使わないと2発目は撃てないって訳ではないでしょ? - 名無しさん 2016-09-10 12 01 43 そりゃ他のナーサリーや孔明に比べたらお世辞にも良いとは言えないが、使ってる分には悪いなんて感じなかったがなぁ - 名無しさん 2016-09-10 12 04 33 術は打ってなんぼだからってのはあると思う - 名無しさん 2016-09-10 12 08 10 宝具ブレイヴチェインの残りが10%弱くなるぞ - 名無しさん 2016-09-10 12 03 25 デメリット無視すると、攻撃力9000下回るレベル。人属性の場合。ソウルイーター相手に更に… - 名無しさん 2016-09-10 12 40 11 そういやまだ具体的な内部数値出てないんだな - 名無しさん 2016-09-10 12 50 52 贔屓目無しで見てスキルも宝具もかなり良いだろ。クラス違うけどメ○ヴとか槍○藻より遥かに強いと思う、NPも玉藻に黄金律付けた感じだし - 名無しさん 2016-09-10 13 47 48 満を持してイリヤの登場だったから期待した人も多かったんだろうさ - 名無しさん 2016-09-10 13 57 48 wikiってキャラゲーなのは置いといて性能話す場じゃないのか?イリヤは糞雑魚なわけでも壊れでもない星5としての普通の強さだろ - 名無しさん 2016-09-10 14 08 13 僕孔明邪ンヌオルタニキしか使わないからどこが強いかわかんない - 名無しさん 2016-09-10 14 08 37 争いの中イリヤ大好きわい宝具lv5達成、スキルマのために宝物庫を延々と焼きはらう。好きなキャラだけ全力育成して最近の壊れ鯖全力スルーのわい争いについていけずフレにも見捨てられ始めるもマイペースに楽しむ模様。イリヤ可愛い。 - 名無しさん 2016-09-10 14 40 52 本当はそれが普通。まあ宝具5ってのはこのゲームではあれだけどw - 名無しさん 2016-09-10 14 45 56 性能気にせず好きなキャラ育てるよ!←いいね 性能気にしないのが普通(つまり性能拘る人はおかしい)←? - 名無しさん 2016-09-10 15 20 22 何が言いたいのかわからんが、キャラゲーなんだから好きなキャラ全力だろ?普通は - 名無しさん 2016-09-10 15 32 59 儂も速攻で100レベにした。この小学生最高過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-10 14 53 27 ???「僕はブヒるよー。かなりブヒる!」 - 名無しさん 2016-09-10 14 49 31 一方黒髭は失神してた - 名無しさん 2016-09-10 14 51 19 でも欲を言うともう少しNP効率高いと嬉しかった - 名無しさん 2016-09-10 15 49 08 赤王、酒呑と並べて魔法少女(?)パ作りたいだけの人生だった。カードがアーツ寄りだし、案外いけないこともない……? - 名無しさん 2016-09-10 15 57 54 等倍だと騎金時90とほぼダメなのにあっちは宝具5に加え元の壊れNP効率に更にQバフモリモリという。折角のイリヤなんだから性能逆にして欲しいわ・・・ - 名無しさん 2016-09-10 16 05 33 聖杯騎金時は☆5+だろうふざけるな - 名無しさん 2016-09-10 16 39 53 そもそも単体宝具はボスに撃つものだし等倍とか普通しないから(邪ンヌは除く) - 名無しさん 2016-09-10 17 43 26 ピックアップされた新鯖は次のイベやシナリオで活躍する傾向にあるから、育てといて損しないよ。水着ソウルイーターみたいな殺の処理とかね - 名無しさん 2016-09-10 16 41 16 直近の星5は槍玉→イベ後半の特効と敵クラスが噛み合わず出番なし、弓ペン→直後にそっくり性能のクロ配布される うん大活躍だな - 名無しさん 2016-09-10 17 21 28 英霊化しても宝具(ツヴァイフォーム)使うと弱体化する必要あるの? - 名無し 2016-09-10 17 08 51
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イリヤスフィール・フォン・アインツベルン(1) 話数 題名 登場人物 010 今、言えるだけの愛言葉 真奈瀬晶、幽雫宗冬、スバル・ナカジマ、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン 美遊・エーデルフェルト 話数 題名 登場人物 クロエ・フォン・アインツベルン 話数 題名 登場人物